Автор: StKlauss
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-19 11:10:56 +2
Комментарий:
Nikoltait, ты вот пишешь длинные посты с целью как-бы просвятить новичков, а на деле только пытаешься их запутать.
По поводу баланса рейтов на шанс и количество скажу так - при любых рейтах, отличных от х1 неизбежна некоторая "кривизна". Например, шанс спойла на х1 некоторых ресурсов составляет более 80%. Соответственно, при повышении общих рейтов нет смысла повышать шанс спойла этого ресурса, он и так близок к 100%. Более корректно поднимать количество. При таком подходе заспойлив то же количество мобов, что на х1, игрок в среднем добудет количество ресурса, адекватное общим рейтам. Если же речь идет о спойле, допустим, кеев с низким шансом, то правильно как раз повысить шанс пропорционально общим рейтам, а количество оставить х1. Почему именно так, разжевывать не буду - это достаточно очевидный момент. Поэтому когда объявляются рейты на спойл, например, х3 или х5, речь идет о некоей "средней температуре по больнице" и не более того - какой там на деле выставлен баланс количества и шанса, можно только косвенно судить по рынку.
Кстати, рейты на спойл, как выяснилось, повысили ненадолго. Уже на следующий день все вернули к старому балансу. (я не очень понял, зачем было это все затевать, ну да ладно). Насчет вселенской катастрофы, что ты описал в своем посте - довольно смешно. Кто-то из барыг наверное продал пару сопов дешевле чем рассчитывал, это действительно ужасно :)
Следующая мысль, что дескать теперь нубы догонят мастеров и т.д. Во-первых, это врядли по причине, указанной выше. А во-торых, посмотри логику введения каждых новых хроник на офф серверах, и ты заметишь эту тенденцию. Если не обращать внимания на мишуру, вроде новых сетов и других косметических вещей - гланая идея всегд одна и та же. Она как раз и заключается в том, чтобы облегчить игру дать возможность нубам догнать мастеров. Зачем это нужно корейцам, догадайся сам.
Автор: Анатольевич
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 21:12:29 0
Комментарий:
marran:
отстой, даже патч нормальный не могут сделать
Базара нет :) тут updater используется )))))) ухахах ))))))) капец просто))))))
Автор: Nikoltait
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 19:21:14 0
Комментарий:
х5. Истолковывание последнего пункта моего описание сервера, которое лежит немного ниже.
lebedun:
Да не обращайте на Nikoltait внимания. Есть такая категория людей, которая ноет по любому поводу.

Осады запускали по одной, нонфакторные задроты (ненонфакторные убивали Баракиэля) получили ноблесс на несколько недель позже. Трагедия ! Они все эти недели рыдали от горя и не могли играть. Продажи носовых платков перекрыли рекорд ноября 1997 года, когда на экраны вышел Титаник.

Ввели зоны торговли. Кошмар ! Это игрокам пришлось (о ужас !) пересадить по несколько своих ботов торговать в другие места. Люди надрывались, вывихивали кисти рук и ломали пальцы. Тысячи ботов, которых хозяева так и не успели пересадить, были забанены.

Барыги потеряли прибыль из-за спойла большого количества ресурсов. Кранты, биржи Лондона и Токио, державшиеся только на рынке чёрных продаж адены на х5, рухнули, биржевые игроки разорены и массово бросаются из окон.

Вам самим не смешно ? Или вас специально кто-то нанимал гадить, но вы больше не нашли, к чему прикопаться, а ?
StKlauss:
Омг, сколько хомячков резвится тут, прям какое-то нашествие.
Лить кипяток в каждую норку мне лениво, посему рассмотрим только самый длинный пост от Nikoltait.
Вначале он рассказывает нам об осадах и территориальных битвах и их значении в игре. Радует, что он не скопировал туда еще пару каких-нибудь гайдов, а то еще длиннее получилось бы. А в чем же смысл? Оказывается, ужасные админы сначала хотели вводить осады городов по одному и Nikoltait их осуждает за это. Но на вторых осадах запустили сразу все города. Чем теперь недоволен Nikoltait, не понятно. Фейл автора, и не более.
Далее ужасные админы предлагали разделить торговлю по городам (не самая удачная идея, и не лучший вариант предложили). Но опять ничего такого не сделали. Это ужасно, хомячки негодуют!!!111. Но опять ничего не случилось, и зачем Nikoltait все это расписывал, непонятно.
И тут наконец-то случилось, поменяли рейты на спойл - было х3 шанс, стало х2 шанс и х3-х5 количество. Т.е. в среднем в 2 раза больше ресов добывается спойлом. Говорят, об этом давно просили буржуи, хотя менять правила на ходу - м.б. не самый кошерный поступок. Однако кому от этого стало хуже? В ущербе остались барыги, у которых запасы нафарменных ресов подешевели. Самые жадные барыги, у кого цены были выше, соответственно и непроданные запасы выше - пострадали больше. Зато проще стало всем остальным.
Вобщем, резюме: как обычно, много шуму из ничего.
& gt;>>>
И тут наконец-то случилось, поменяли рейты на спойл - было х3 шанс, стало х2 шанс и х3-х5 количество. Т.е. в среднем в 2 раза больше ресов добывается спойлом. Говорят, об этом давно просили буржуи, хотя менять правила на ходу - м.б. не самый кошерный поступок. Однако кому от этого стало хуже?
<<<<

Я уже это объяснял на форуме, но объясню еще и тут, для людей, которых вы пытаетесь обмануть.
В l2 существует таблица спойла, созданная НЦсофтом. Выглядит она таким образом: существует шанс спойла и количество.
Шанс влияет на возможность нами достать определенный ресурс или кусок. Шансы растут с уровнем мобов, для них соответственно нужно повышать уровень спойлеров.
Еще есть количество. Оно отвечает за то, сколько штук данного предмета мы заспойлим в том случае, если шанс даст нам возможность данного спойла. И еще самое интересное то, что на х1 количестве серьезные ресурсы более 1-го спойлится только в топ локациях типа ХБ, где мобы достаточно большие и сильные.
Исходя из этого простого правила, мы можем понять, что при шансе спойла х5, все, что спойлится выше 20% на офе, у нас 100%. Исходя из количества х5, шансы останутся такими же, но предметов будет сразу по 5. Соответственно, будь то шанс х5 или количество х5, допустим за 10 часов нон стоп спойла, у нас будет примерно одинаковое количество предметов. В первом случае нам будет проще выспойлить нужное количество (например нам не надо 5 итемов, нам достаточно 3-х), а во втором случае мы не тронем корейскую таблицу, и сможем спойлить только по 5 итемов. Для сервера х5 нельзя компонировать спойл аля х2 шанс и х3 количество, или наоборот, так как исходя из вышеописанного, для того, что б узнать реальный "х" спойла, нам надо умножить шанс на количество. х2*х3=х6, т.е. х6 выше х5, так как рейты у нас на сервере х5. х2 шанс и х2 количество тоже не всем подойдет, так как 2*2=4. Что б вам было проще понять, приведу вам вот такую табличку в примере:

на офе: шанс 10% вытащить 1 итем
если у нас шанс х5, то: шанс вытащить 50% 1 итем
если унас шанс х1 но количество х5, то получится: нашс 10% 5 итемов
а у нас на сервере шанс х2 количество х5, в итоге: шанс 20% вытащить 5 итемов

Еще внесу небольшую ремарку: что такое "количество х3-х5"? – множитель уже стоит, т.е. это или на разные типы ресурсов разные рейты, или тупой обман, так как это уже не рандом, рандом может быть или с рейтом х3 или с рейтом х5, рандом не может меняться сам по себе, его множитель зашивается в коде конкретным числом.
И того, у нас получается, что рейт спойла х2*х5=х10. На сервере х5 мы имеем х10 шанс спойла. Это тоже самое, что сделать на ИоПе или ХБ шанс падения камней атрибута х2 с количество х5, когда на офе за 4 часа мы выбиваем 1 камень, а тут за 2 часа мы будем выбивать по 5.

Почему это так плохо, чем это грозит и из-за чего именно это убьет сервер?
Правила игры в л2 немного сложнее, чем представляют себе приверженцы замены спойла, через полтора месяца после открытия сервера, когда уже у некоторых пачек есть доступ к ХБ, и очень скоро он получит первый уровень, после чего станет общедоступны. Все дело в том, что те, кто пишут, что это хорошо, являются до сих пор не одетыми игроками. Одетым игрокам это не надо, они и сами все сделали, зачем им еще больше. Эти люди, видя на сервере определенное количество Ы шмота, которое им не доступно, но зная, что получить Ы рецепты по квесту в ИТ или ФоГе и небольшого спойла - им вполне доступны, считают, что будь у них ресурсы, они тоже будут одеты в Ы шмот. Но они немного не понимают, что очень скоро на сервере откроется локация, на которой будет фармится Ы80 шмот, рецепты и куски на который нельзя будет проспойлить, а локация их квестового фарма будет только одна. Как показывает нам опыт предыдущих серверов, ХБ будет держать 1, максимум 2 клана. На х1 фул сет по рецептам и кускам собирается за 10 часов нон стоп фарма на ГСе. На крафт Ы80 всегда не хватает именно ресурсов. И вот что сейчас будет. Весь сервер радостно одевается в Ы шмот, и воюет на равных где на спотах. На ХБ открываются химеры, на сервере избыток ресурсов, и топ клан внезапно одевается в Ы80. После этого, нытики в своем недо Ы уже не зайдут на ХБ никогда. Все эпики будут именно у этого клана. И дальше у нас будет 2 варианта развития, либо этому клану станет скучно, он забьет и свалит с серва, передав эстафету следующему клану, который будет точно таким-же; либо люди, поняв, что этот клан им не победить, перейдут в жесткий ПВЕ режим, годика так на пол, или вообще свалят с серва. В любом случае нас ожидает однополярность и понижение онлайна. Вот чего сейчас добиваются нытики, которые не умеют одеться в Ы шмот на старый рейтах.

>>>>
Барыги потеряли прибыль из-за спойла большого количества ресурсов. Кранты, биржи Лондона и Токио, державшиеся только на рынке чёрных продаж адены на х5, рухнули, биржевые игроки разорены и массово бросаются из окон.
<<<<
>>>> ;
В ущербе остались барыги, у которых запасы нафарменных ресов подешевели. Самые жадные барыги, у кого цены были выше, соответственно и непроданные запасы выше - пострадали больше. Зато проще стало всем остальным.
<<<<
Видите ли, барыжнечество - это игра. Если вы так говорите, значить вы никогда этим не занимались. Что б быть успешным барыгой, нужно постоянно мониторить рынок. Этот процесс занимает иногда больше времени, чем кач некоторый конст. Тебе нужно постоянно бегать по рынку, и смотреть за тем, кто и по каким ценам недавно сел на трейд, и исходя из них менять свои цены. Это довольно интересный процесс, сбивать некоторые цены, делать овер скупку ресурса, собирать союзы барыг, это своя игра. Понять, что это такое, тоже самое, как понять ПВЕ игроку, который считает, что он нафармит и будет рулить в ПВП. Этого никогда не будет, ПвП игроки растут так же, как и ПвЕ, какие бы ПвЕшники небыли классные, у ПвПшников будет эпик, умение ПвП и организованность. ПвЕшникам это не понять, так же как и вам не понять, что такое играть трейдером, это отдельный класс в игре, про который не многие знают, но за которого играть тоже довольно интересно. Там есть свои драмы, свои разборки, свои войны. Сделав это, вы сделали тоже самое, что забрать у всех игроков их Ы пухи.

Теперь дальше. Представьте себе, что люди играли 2 недели на то, что б сделать себе заветную Ы пуху. Они отстали в прокачке, но теперь у них есть Ы, и своими 79 они могут сбить магу его долбанный фьюжен. А что теперь? Теперь они оказались никем. 80-ые в Б шмоте теперь спокойненько оденутся в Ы за 4-6 дней и резко станут круче чем те, кто играли по более правильному пути развития. Вы не представляете, какой ущерб нанесен серверу, как сильно вы опустили опытных игроков, и как страшно подняли нубов, но самое страшное для них, и всего сервера идет впереди, когда на сервере появится доступ к химерам....
Автор: Анатольевич
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 14:15:15 +1
Комментарий:
А почему тут не любят говорить о сохранении персонажей людей? Закрыли х10, открывают х8, но при этом сохранили персонажей со шмотом и т.п. и перенесли их на х8 сервер с возможностью зайти через 1 месяц со старта х8го, дабы не нарушать дисбаланс.
Я не думаю, что игроки х10 были против, хотя тут представляют в таком виде, буд-то небо и земля, и очень очень много зла сделали.
Классический сервер только х1, за рейты остальных не надо волноваться.
Автор: Komoklie
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 12:27:55 0
Комментарий:
[quote] хотя именно они, а не вы заказывают бал. это они платят деньги, а не вы [/quote]
деньги платят и русские игроки. и не мало. заказывает бал, если уж так угодно, тот, кто платит.
Те, кто не платит играет за счет тех, кто платит.
Вам ни на одном сервере (даже корейском офе) никто ничего не должен. Вообще.
Играть на этом сервере приятно уже хотя бы потому, что сборка тут самая нормальная (слышал еще о серверах с такой же сборкой, но там не играл. не знаю).
Игру каждый делает себе сам.
И да ГФ х5 - это по определению ПвП сервер.
Автор: Sunny91
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 09:36:40 0
Комментарий:
По сравнению с зеонлайном админ по крайней мере признает, что закрывает какие-то сервера и обосновывает это. Касательно доната - там написано, что лоу пвп сервер, так что народ будет знать, на что идет, всё норм))
Автор: Botkaktotak
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 03:19:32 0
Комментарий:
Анатольевич, ссылки на фарис нема. могу скинуть на сайт угновы. нужно? если че у меня еще на ев/на отделение есть и на корею... если пороюсь то и на сам нцсофт найду. надо?
Sunny91:
Возлагаю большие ожидания на х8 сервер 1 мая. Все заходим и играем=)
ну да х5 уже сфейлился... ждите х 8... что потом? циферок много=)
Автор: raidfight
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 01:42:41 0
Комментарий:
Sunny91:
Возлагаю большие ожидания на х8 сервер 1 мая. Все заходим и играем=)
Зайди посмотри там донат и твои большие надежды испаряться
Автор: Sunny91
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 00:30:54 0
Комментарий:
Возлагаю большие ожидания на х8 сервер 1 мая. Все заходим и играем=)
Автор: Анатольевич
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 00:27:56 0
Комментарий:
Botkaktotak:
2 Анатольевич
Botkaktatak зарегайся на корейском оффе и скачай клиент игры, с сылке на которую тебя пошлют для скачки. Сделал? Надеюсь нет :) а теперь скажи, клиент который ты скачаешь будет ПТС? Ты его своровал или что ты с ним сделал?) если че корейские, а верней тайваньские сервера закрыты для европы. это так к сведению...
ТО НА ТВОИ ПОСТЫ ПО ВОРОВСТУ ПТС клиента. P.S. в моих постах есть слово клиент? где?
сборка и клиент разные вещи. ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО У ВАС СБОРКА ПТС КАКОГО-ТО ТАМ ОФФА. СБОРКА! А НЕ КЛИЕНТ! так видней? СБОРКА СЕРВЕРА ЭТО ТО ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ СЕРВЕР - ЯДРО, ДАТАПАК И ПРОЧЕЕ, А КЛИЕНТ ИСПОЛЬЗУЕТ САМ ИГРОК И ОН ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕРВЕРУ КАК ОБЕРТКА ОТ КОНФЕТЫ К КОНФЕТЕ! а так нагляднее... в фирменую упаковку можно завернуть любое г... но г от этого оно быть не перестанет.
КАКИХ СЕРВЕРАХ ИГРАЕШЬ? Шоках, астериосе. перечисли, очень интересно глянуть твои сообщения на соседних ветках в группе семья. моего сервака в топах нет.
Ок. Покажи и плиз дай ссылку на свой сервер. Посмотрю как у тебя.
Автор: Botkaktotak
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-18 00:00:35 0
Комментарий:
2 Анатольевич
Botkaktatak зарегайся на корейском оффе и скачай клиент игры, с сылке на которую тебя пошлют для скачки. Сделал? Надеюсь нет :) а теперь скажи, клиент который ты скачаешь будет ПТС? Ты его своровал или что ты с ним сделал?) если че корейские, а верней тайваньские сервера закрыты для европы. это так к сведению...
ТО НА ТВОИ ПОСТЫ ПО ВОРОВСТУ ПТС клиента. P.S. в моих постах есть слово клиент? где?
сборка и клиент разные вещи. ВЫ УТВЕРЖДАЕТЕ, ЧТО У ВАС СБОРКА ПТС КАКОГО-ТО ТАМ ОФФА. СБОРКА! А НЕ КЛИЕНТ! так видней? СБОРКА СЕРВЕРА ЭТО ТО ИЗ ЧЕГО СОСТОИТ СЕРВЕР - ЯДРО, ДАТАПАК И ПРОЧЕЕ, А КЛИЕНТ ИСПОЛЬЗУЕТ САМ ИГРОК И ОН ИМЕЕТ ТАКОЕ ЖЕ ОТНОШЕНИЕ К СЕРВЕРУ КАК ОБЕРТКА ОТ КОНФЕТЫ К КОНФЕТЕ! а так нагляднее... в фирменую упаковку можно завернуть любое г... но г от этого оно быть не перестанет.
КАКИХ СЕРВЕРАХ ИГРАЕШЬ? Шоках, астериосе. перечисли, очень интересно глянуть твои сообщения на соседних ветках в группе семья. моего сервака в топах нет.
Автор: lebedun
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-17 22:34:19 +1
Комментарий:
Да не обращайте на Nikoltait внимания. Есть такая категория людей, которая ноет по любому поводу.

Осады запускали по одной, нонфакторные задроты (ненонфакторные убивали Баракиэля) получили ноблесс на несколько недель позже. Трагедия ! Они все эти недели рыдали от горя и не могли играть. Продажи носовых платков перекрыли рекорд ноября 1997 года, когда на экраны вышел Титаник.

Ввели зоны торговли. Кошмар ! Это игрокам пришлось (о ужас !) пересадить по несколько своих ботов торговать в другие места. Люди надрывались, вывихивали кисти рук и ломали пальцы. Тысячи ботов, которых хозяева так и не успели пересадить, были забанены.

Барыги потеряли прибыль из-за спойла большого количества ресурсов. Кранты, биржи Лондона и Токио, державшиеся только на рынке чёрных продаж адены на х5, рухнули, биржевые игроки разорены и массово бросаются из окон.

Вам самим не смешно ? Или вас специально кто-то нанимал гадить, но вы больше не нашли, к чему прикопаться, а ?
Автор: Анатольевич
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-17 22:16:42 0
Комментарий:
Что же скажут "защитники"... :) Я не хочу споров в стиле "демогогии"!
Nikoltait описал правду, не отрицаю. Но от куда ему знать, не имея опыта, что будет с экономикой. У этого человека есть свой сервер на котором имеется онлайн свыше 1к ? Короче, поживём и увидим, и отпишемся через месяц.
Botkaktatak зарегайся на корейском оффе и скачай клиент игры, с сылке на которую тебя пошлют для скачки. Сделал? Надеюсь нет :) а теперь скажи, клиент который ты скачаешь будет ПТС? Ты его своровал или что ты с ним сделал?) ЭТО НА ТВОИ ПОСТЫ ПО ВОРОВСТУ ПТС клиента. P.S. Ты наверно опечатался и хотел сказать про сборку сервера Фрея, а к ПТС придрался. Да и хомячком тебя администрации человек назвал?) У меня вопросов без ответов многа... Но есть самый главный, ТЫ НА КАКИХ СЕРВЕРАХ ИГРАЕШЬ? Шоках, астериосе. перечисли, очень интересно глянуть твои сообщения на соседних ветках в группе семья.
Автор: Botkaktotak
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-17 19:05:32 0
Комментарий:
StKlauss, ты сам то веришь в то что пишешь? сфейлились по крупному 3 раза.
почему было начальное решение запускать осады по одной? устраивать месиво из желающих получить замок, затягивать запуск тв, обламывать с манором. или может вопрос не правильный, не почему, а для кого?
или вы считаете, что мы не правы и осады никакого значения не имеют? простите, вы не хотите быстрее одеться, сделать ноблес? чет не вериться...
обычно когда поднимают сервер думают об удобстве игроков, именно для этого вводят зоны торговли, дорожки в них для прохода и прочее... в этом случаем мы видим больше неудобств чем удобств. опять встает вопрос - для кого это делали? для игроков? сомневаюсь.
рейты, вообще эпик фейл - хочу сегодня такие рейты, а завтро такие и вообще мне моя левая пятка говорит сделать х 10000000. к слову прежде чем менять рейты обычно интересуются у игроков, хотят ли они этого? да и предупредить о таких введениях тоже не мешает.
буржуи просили - вообще шик! хотя именно они, а не вы заказывают бал. это они платят деньги, а не вы. ну подумаешь Вася Пупкин задрачивал 24/7 что бы собрать арку или начать барыжить. админам строгопофик на экономику игры. у них своя экономика.
если для вас все перечисленное не важно - делаю вывод - вы не игрок. игроки так не рассуждают. а представитель администрации называющий людей которые не боятся высказать свое мнение, хомячками, только еще больше портит вашу и без того подмоченную своими действиями репутацию.
а онлайн все падает и падает...
делаем ставки когда х 5 закроют?



Автор: StKlauss
Группа: Пользователь
#
Дата: 2010-04-17 17:43:27 0
Комментарий:
Омг, сколько хомячков резвится тут, прям какое-то нашествие.
Лить кипяток в каждую норку мне лениво, посему рассмотрим только самый длинный пост от Nikoltait.
Вначале он рассказывает нам об осадах и территориальных битвах и их значении в игре. Радует, что он не скопировал туда еще пару каких-нибудь гайдов, а то еще длиннее получилось бы. А в чем же смысл? Оказывается, ужасные админы сначала хотели вводить осады городов по одному и Nikoltait их осуждает за это. Но на вторых осадах запустили сразу все города. Чем теперь недоволен Nikoltait, не понятно. Фейл автора, и не более.
Далее ужасные админы предлагали разделить торговлю по городам (не самая удачная идея, и не лучший вариант предложили). Но опять ничего такого не сделали. Это ужасно, хомячки негодуют!!!111. Но опять ничего не случилось, и зачем Nikoltait все это расписывал, непонятно.
И тут наконец-то случилось, поменяли рейты на спойл - было х3 шанс, стало х2 шанс и х3-х5 количество. Т.е. в среднем в 2 раза больше ресов добывается спойлом. Говорят, об этом давно просили буржуи, хотя менять правила на ходу - м.б. не самый кошерный поступок. Однако кому от этого стало хуже? В ущербе остались барыги, у которых запасы нафарменных ресов подешевели. Самые жадные барыги, у кого цены были выше, соответственно и непроданные запасы выше - пострадали больше. Зато проще стало всем остальным.
Вобщем, резюме: как обычно, много шуму из ничего.
Комментировать могут только пользователи авторизовавшиеся через одну из популярных социальных сетей или зашедшие под аккаунтом MMOGame.ru. Для регистрации перейдите по ссылке или, если уже зарегистрированы, войдите под своим логином.