http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html ru admin@l2db.ru L2TOP.ru http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1039 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1039 1257082229 MSK Dandi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1040 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1040 1257085806 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1041 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1041 1) Можно сделать так что бы проголосовать за сервер надо зайти на свой аккаунт на l2top.ru , 1 аккаунт = 1 голосов в сутки за 1 сервер. Без аккаунта нельзя голосовать, что бы не делали много акков сделать просто подверждение аккаунт по sms, т.е когда регестрируешь аккаунт надо вести номер телефона, на него прийдет sms с кодом благодаря каторому подвердите регестрацию.
2) Можно сделать что бы проверялось железо и с данного железа можно только 1 раз в сутки голосовать, не зависемо был сменен IP адрес или нет.
3) Что бы проголосовать за сервер нужно значало оставить коментарий и только потом уже голосовать. Больше времени будет уходить накрутчикам.]]> 1257086190 MSK DeWaR Inst http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1042 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1042 Либо так:с одного аккаунта-один голос в сутки,соответственно чтобы не создавали кучу аккаунтов-существенно усложнить регистрацию (например,на 1 и тот же мейл можно регнуть только 1 акк;проверка по железу;или как написано выше через sms - отличная идея)]]> 1257086470 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1043 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1043 Насчет смс идея отличная, но далеко не каждому захочется "обнародовать" свой номер телефона, здесь нужно как то ввести альтернативную регистрацию - например раз в неделю рано утром строго в течении получаса.]]> 1257087589 MSK Нонфактор http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1044 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1044 1257088001 MSK Dandi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1045 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1045 Раз уж некоторые так боятся за свой номер мобильного можно не вводить его а ,скажем, для активации присылать sms(бесплатно,или 5р например:) с кодом лично для вашего аккаунта(типа как картинка при регистрации..)]]> 1257088354 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1046 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1046 1257088557 MSK Нонфактор http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1047 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1047
Как предлагали выше:
- разрешить голосовать только тем, у кого есть аккаунт. 1 аккаунт - 1 голос.
Как минимум, это сократит накрутку в десятки раз. Разумеется, нужно подтверждение по email при регистрации.
Но, это понизит немного вам рейтинг посещаемости (неуникальных кликов станет меньше), так что сами решайте.

- регистрации по sms вводить НЕ нужно, это приведет к резкому снижению популярности вашего ресурса.

- усилить капчу - да, поможет. Как минимум, ее будет дольше набирать :)
Так же, где-то слышал про автонакрутку, если такая есть - это стоит пресечь в короткие сроки.


Мы с проблемой боремся путем отслеживания hwid компьютеров, но не все сервера могут себе это позволить, а для web сервера это к сожалению вообще невозможно программно.

Хотя, можно было бы сделать небольшую программку, которую скачивали бы игроки, и голосовали бы через нее, с отслеживанием hwid компьютера, и отсылкой его на ваш сервер.
Вероятно, наш кодер мог бы это написать, если заинтересует - пишите. Нашу защиту еще ни один человек не сломал :)]]> 1257089857 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1048 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1048 1257090124 MSK mazeratti http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1049 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1049
Я думаю,кому надо-не пожалеют немного времени и/или несколько рублей чтобы зарегистрироваться,голосовать и получать бонусы на своих серверах

2 Нонфактор:Слить базу практически нереально))Темболее я же говорю-можно не вводить свой номер,а при регистрации аккаунта для него создавался уникальный номер,который нужно прислать по SMS,тем самым подтвердив регистрацию]]> 1257090506 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1050 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1050 ]]> 1257090635 MSK JogaJoga http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1051 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1051 Насчет программки - в масштабах рейтинга её смогут обойти - получится только хуже, кто то взломав её сможет накручивать голоса со скоростью урагана, либо её авторы смогут это делать ;) . В любом случае её придется ко всему прочему постоянно апдейтить.]]> 1257090679 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1052 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1052 Ошибочное мнение, ничего не изменится. Изменятся только масштабы. Голосов у всех серверов станет меньше к примеру в 100 раз, но процент накрученных голосов никак не изменится.
Ведь если сумма за регистрацию небольшая, накрутчики потратят немного денег и сразу зарегистрируют пару десятков аккаунтов.

А изменится только одно - появится огромное количество недовольных игроков, которым не понравится, что бонусы за голосование получают только те, у кого есть деньги.]]> 1257090785 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1053 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1053 1257091218 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1054 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1054 Я гарантирую, что если наш кодер сделает такую программку, то ее не сломают.
Вопрос лишь в том, подойдет ли такой вариант администрации l2top.]]> 1257091218 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1055 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1055 правда для тех кто панически боится что его номер определят и где-то сохранят-это проблема...=)]]> 1257091245 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1056 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1056 1257091378 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1057 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1057 1257091498 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1058 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1058 Насчёт взломов,вам видней,моё дело-предложить)]]> 1257091601 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1059 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1059 По поводу "взломать можно все" - согласен. Но на взлом нашей защиты уйдет минимум месяц, и большие деньги. Мы даже знаем как именно будет происходить этот процесс, и сколько нужно потратить усилий. Наш кодер сам частенько этим занимается :)
Но как только защиту сломают, достаточно поменять ключи, и пересобрать exe файл. При этом, содержимое полностью изменится, и ломать придется заново, и ровно столько же по времени.
Ломать такую защиту просто невыгодно экономически, гораздо проще сломать сам l2top.]]> 1257092146 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1060 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1060 Ваш программист умнее всех вместе взятых разработчиков других игр и программ, кряки к которым выходят чуть ли не до релиза игры/программы? :)
Даже если сделать очень серьезную клиент - "л2топ-серверную" привязку, а не только банальную как я понял шифрацию exeшника Themidой, которую будет обойти архисложно - что уже почти является нонсенсом, как я и написал выше - нет гарантий того что её автор не заложит в неё что-то "от себя" и не будет лазейки для накрутки вашего счетчика. ]]> 1257092981 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1061 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1061 1257093471 MSK Dandi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1062 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1062
2. Создавать отдельную программу - с любой защитой - хоть от Астериоса (Дрин не единственный программер с такими знаниями и защиту их ломали, только действительно дорого получается и народ этим не светит) - нерентабельно, так как введение даже голосования по https увеличит нагрузку на бедный сервер, который нагружен и так до предела, а уж различных методов шифрования - еще в разы накинет. Да и как же доступность? А если я с телефона хочу проголосовать? Это придется программу делать для всех платформ?

3. Увеличивать размер капчи - ну увеличит набор той же капчи на 10 секунд - ничего не поменяется. Гиганские корпорации типо Гугла борятся с этим и ничего сделать в принципе не могут.

4. Как вариант - заменить капчу - звуковым файлом. Но тут куча ограничений, да и генерации нормальной пока нет. Поэтому этот вариант только на будущее. А если принять во внимание такие программы накрути с автоматизацией - когда человеку показывается сама капча, а куки меняются сами - то будет то же самое, только вместо просмотра - нужно будет слушать. А если у меня звуковой карты нет? =)

Может концепцию поменять? Проголосуй не за лучший сервер, а за худший и опусти его на строку ниже? =)]]> 1257094527 MSK Царь Горы http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1063 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1063 Незнаю, видимо умнее, т.к. его версию снять до сих пор не могут :)

По поводу "лазеек" - мы единственные, кому они не нужны, первое место у нас итак есть, и будет.

А пресечь накрутку хочется скорее потому, что некоторые сервера занимают второе место, вместо двадцатого... и выглядит это тупо.]]> 1257094639 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1064 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1064 И обязательно капчу улучшить.]]> 1257094790 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1065 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1065 Но опять же, следует думать о том, что что бы минимизировать использование ботов со стороны игроков (или убрать полностью)]]> 1257095503 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1066 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1066 1257095696 MSK Знатный http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1067 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1067
Царь Горы про концепцию правильно написал, но не так ее менять надо.
Как один из вариантов - Все знают что за голосование в вашем топе, герою даються специальные айтемы. Как их отмывают? Голосуют твинками, а потом сливают на основного чара. Можно сделать так, чтобы айтемы за голосование перечеслялись в квестовые вещи, и они не скидывались между чарами. Тогда смысла голосовать твинками не будет.
Но если я не ошибаюсь это зависит не от вас :(]]> 1257096083 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1068 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1068 1257096273 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1069 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1069 1257096496 MSK Царь Горы http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1070 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1070 1257096680 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1071 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1071 Возьму на себя смелость подытожить всё вышесказанное.
Давайте объективно взглянем на вещи.
На данный момент на л2топе действует устоявшийся принцип голосования, чего скрывать, его знает каждый игрок и каждый админ сервера.
Принцип, который кстати не так уж и плох и для рейтинга, и для серверов, и самое главное для удобства посетителей л2топа (не нужно скачивать каких то левых программ сомнительных, не нужно длительных регистраций с подтверждением через смс и тп), идеального не бывает ничего. А путь к вершине горы для например нового достойного проекта пусть и долог и сложен, но вполне реален и зависит лишь от упорства и адекватности администрации проекта.
За этот год все шло своим ходом, но ситуация координально изменилась несколько месяцев назад. Видимо тогда и была разработана/распространена программа-накрутчик или что то подобное. Когда кол-во голосов у ряда серверов стало абсолютно не соответствовать их онлайну, а ники стали похожими как один, явно не игроков и явно даже не тех кто голосует много раз для получения бонуса(так как они длинны и сложны). Кстати если сейчас л2топом поднят этот вопрос - программа скорее всего всплывет на чит-порталах или в пм администраторам с целью продать её, пока л2топ не изменил политику и программа стала ненужной.
Есть три категории игроков - (-1-)одни не голосуют(они нам не интересны), вторые(-2-) голосуют ~0-2 раза в день(2 раза - с другого компьютера например) - это самые честные голоса, и третьи(-3-) - голосующие по хх раз в день(в которых вся беда, не только для рейтинга, но и кстати для серверов, переполненных бонусами).
1)Бороться с данными игроками не интересно администраторам серверов, да и очень сложно, банить за ники вида xfa01x? - они будут придумывать ники вида - Maks, San, Sam...
2)Отменять бонусы за голосование нельзя - голосовать будут в несколько сотен раз меньше.
Итак что же можно предпринять в этих условиях из предложенного выше, так что бы не было программ накруток, (-2-)категория игроков не страдала, а (-3-) было бы гораздо сложнее и даже не выгоднее набивать по хх голосов в день.

Самое оптимальное и простое - переделать скрипт формирующий изображения капчи на уникальный и разумеется существенно(очень существенно) увеличить её длину. Что бы введение текста кода подтверждения занимало больше 1 минуты.
Решение простое и надежное и с технической точки зрения, и с позиции привычного игрокам способа голосования в л2топе.
Что мы получим?
Для игроков:
(-2-) - чуть больше займет времени для голосования за сервер + у этой категории игроков будет на порядок меньше зависти перед (-3-)
(-3-) - кол-во голосов сократится.
Автоголосовальшик же просто не сможет работать, либо будет определять 1 капчу из *надцати(что в последствии можно отслеживать php скриптом на стороне движка л2топ, соотвественно легко детектировать что это не человек, а программа пытается ввести код).

Вариант предложеные выше:
{Астериос - Ну тогда, только идея с аккаунтами. Разумеется, без смс.}
Нет, хотя бы потому что, ничто не помешает зарегистрировать единожды серию аккаунтов конкретному игроку и голосовать с них годами. А для (-2-) придется проходить нудную процедуру регистрации, соотвественно на (-3-) - это почти не повлияет, а лишь усилит(см. ниже), на вот настояших голосов станет ещё меньше так как многие из (-2-) перейдут в (-1-). "Да ну нафиг, я лучше этот бонус куплю в игре у (-3-) " Ценность бонуса повышается - (-3-) ещё активнее продолжает накрутку.]]> 1257097159 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1072 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1072 3.л2топ с гуглом сравнивать не нужно :). Уникальная и если посложнее скрипт написать, то динамическая капча +детектор - встанет железным занавесом перед автопрограммами.
4.Не вариант, визуальная быстрее и лучше. А у звуковой есть ещё и все шансы перегрузить рейтинг.

Если менять концепцию то не так разумеется , а например....
... можно ежедневно начислять бонусные голоса серверам которые давно зарегистрированы в топе, чем дольше срок существования - тем больше бонус. Таким образом вверх будут немного приподниматься не только сервера с большим онлайном, но и сервера которые живут долго своей пусть и маленькой(с низким онлайном) жизнью(а значит и имеют - один из актуальнейших для игроков параметров - долгожительство).
]]> 1257098429 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1073 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1073 1257098743 MSK Царь Горы http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1074 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1074 1257100554 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1075 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1075 1257100751 MSK Знатный http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1076 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1076
Правда, это не исключит возможность накрутки со стороны администрации серверов. Но здесь уже поможет хорошая капча. Да и проще отслеживать нескольких нарушителей среди админов, чем огромную толпу среди игроков...]]> 1257100924 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1077 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1077 1257100997 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1078 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1078 1257101908 MSK Знатный http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1079 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1079 вот урежете вы накрутчиков.. и что будет? на первом месте будет сервер с наибольшим онлайном?
а разва качество сервера определяется онлайном?
вся эта системы выявления лучшего сервера полный бред...пора бы придумать уже что-то более правдивое.]]> 1257102036 MSK 4uTePoK http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1080 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1080 Естественно вопросы должны быть крайне простыми, пример:
Как зовут деда, приходящего на новый год. Или
Какая буква третья по счету после "В"

Составить список из пары тысяч таких вопросов не составит особого труда, а никакой бот не пройдёт.
А в ручную люди пусть набивают сколько хотят голоса, потому что от этого никак не защититься.

Ну либо ещё есть вариант, в корне изменить концепцию самого рейтинга, выдавая места в соответствии не с одним параметром - количество голосов, а введя новую систему составления рейтинга, к примеру, в зависимости от нескольких параметров: количество голосов, качества сборки, отзывов игроков, оценок, стабильности серверов, удобства сайта, количества евентов, быстроты реакции администрации на проблемы игроков и т.п.
Хотя этот вариант на мой взгляд практически невозможно реализовать с технической стороны, т.к. потребует нереальных затрат времени от работников л2топа.]]> 1257103969 MSK reallyfire http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1081 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1081 1257104089 MSK НеЕжик http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1082 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1082 Я уже писал выше
2)Отменять бонусы за голосование нельзя - голосовать будут в несколько сотен раз меньше.
Друзья админов, админы, гмы, различными благами и финансово смогут стимулировать нескольких человек к активному голосованию, голоса которых и будут составлять 99% всех голосов. Обычные игроки голосовать не будут. Количество голосов упадет в сотни раз и 10ок подкупленных голосовальшиков смогут наголосовать столько, сколько можно будет перебить другому серверу только такими же 10ью голосовальшиками :) Получится полная ерунда :). Фактор голосования реальными игроками - таким образом будет вообще сведен к нулю. Сейчас (если не брать в счет программы накрутки) он хотя бы держится на достойном уровне.]]> 1257104209 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1083 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1083
Факты:
1) У них совсем небольшой онлайн. Судя по их сайту - около 800 в пике. И в последнее время он не увеличился.
2) В первый же день месяца, они резко скакнули в рейтинге, смотрим на график, рост голосов аж в 10 (!!!) раз. И это при том, что онлайн не изменился.
3) Смотрим на количество плюсов у всех положительных постов, и сравниваем с другими серверами. Явно, превышает в разы норму.
Да и судя по моей практике, суммарное количество плюсов/минусов для такого онлайна должно быть минимум на порядок меньше, т.к. игроки вообще редко их ставят, для этого нужно зарегистрироваться.
4) Более того, они не дают никаких бонусов за голосование: http://linerage.ru/?forums.theonline.ru/index.php?showtopic=1130&st=0
А это значит, что вообще непонятно, откуда столько голосов.

Они используют программу для автонакрутки счетчика, а так же создали огромное количество твинков, и ставят с них плюсы/минусы.

Разве этих доказательств недостаточно для исключения из рейтинга?]]> 1257104246 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1084 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1084 1257104560 MSK Знатный http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1085 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1085 1257105179 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1086 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1086 1257105370 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1087 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1087 По поводу удаления из рейтинга, да чесно говоря тут более половины сервов можно удалять...]]> 1257105401 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1088 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1088 1257105588 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1089 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1089 1257106537 MSK Martriden http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1090 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1090 1257106805 MSK CuPeHuTu http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1091 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1091 т.е. вводить какое-нибудь число\географическое название\что-то из La2 и т.п.-несложные вопросы,ответы на которые знают многие+если вас так волнует брут-что мешает поставить защиту от перебора(например 5-7 раз ошибочный ввод=запрет голосования и\или бан аккаунта)?]]> 1257106902 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1092 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1092 Но и скажу пару слов в защиту позиции рейтинга.

Ув. Asterios попробуйте попытаться заглянуть чуть глубже, чем сейчас. Предположим у вас есть такая программа(для накрутки), по соседству с вами расположен проект тех же хроник, схожих рейтов, тематики, иными словами - прямой конкурент ;).
Включили вы эту программу на неделю не для своего - а для сервера конкурентов, а потом пишите жалобу, так вот и так, накручивают они дескать голоса. Сервер банится, либо вылетает из элитных, игроки в панике, бегут, куда? правильно к вам... потому что вы зная что сервер скоро упадет, уже подготовили небольшую рекламную акцию :)
Не все так просто, хоть и мы то с вами например прекрастно понимаем что в данной ситуации накрутка очевидна]]> 1257107343 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1093 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1093 1257107651 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1094 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1094 Онлайн в пике у нас гораздо выше 800.
По поводу скачка в рейтинге - у нас хорошие игроки, да таких не много, но раз они это делают мы им благодарны и нам не важно откуда и как они это делают, эти голоса показывают только то, что проект наш заслуживает( а именно хорошую и качественную репутацию).
Предыдущие месяца мы аналогично были на местах не ниже топ 5.
По поводу количества плюсов и минусов, мы прекрасно понимаем, что вам завидно, но вы сравните свой сервер по качеству и вы может быть догадаетесь, почему столько игроков ставят плюсы другим комментариям, вместо писанины пустых слов. Вашему серверу до нас далеко, а онлайн вопрос времени - причем не большого.
Мы не даём бонусы, вы даёте, это наше право, мы не вмешиваемся в игровой процесс ( пожертвования не в счёт). А вы не задумывались о том, что может потому что мы не даём бонусов этим и вызываем такой бурный рост голосов - что игроки понимают, что надо постараться, т.к. мы не гонимся за местами и не выдаём различные бонусы, вот поэтому мы и впереди и я уверен, как только к нам присоединяться ешё игроки, вы уйдёте с лидирующих позиций в топе.
Впредь прошу вас воздержаться от голословных и пустых заявлений и обещаний ( это касается не только этого сообщения).
С уважением TheOnline.
]]> 1257107737 MSK TheOnline http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1095 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1095 1257108279 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1096 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1096 Так вот, этот параметр у вас завышен в десятки раз, на всех крупных серверах он гораздо меньше.

Далее, про количество голосов и бонусы. Не включайте дурака, все прекрасно знают, что поощрение голосований призами увеличивает число голосов в десятки раз. Это факт. А если у вас на 800 (или пускай даже на 1000) онлайна голосов без бонусов всего в 2 раза меньше чем на ~15000 онлайне, то несложно посчитать: 15000/1000*2 = 30 - т.е. вы накрутили в 30 раз больше голосов, чем положено для вашего онлайна.

Кого вы пытаетесь обмануть?]]> 1257108427 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1097 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1097 TheOnline - прочтите первое сообщение модератора Dandi, советую немного отредактировать пост, за рекламу тут - вас могут забанить.
]]> 1257108604 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1098 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1098 1257109368 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1099 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1099 1257111066 MSK 4uTePoK http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1100 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1100 По поводу принятия мер на той же самой "антикапче" написано. Не могут они обрабатывать капчи с дополнительным вопросом. По типу "сколько будет 2+2"
Вот и все решение. ]]> 1257113401 MSK Alena1587 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1102 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1102 1257117259 MSK Builder http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1103 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1103
Дата: 2009-10-14 19:54:52
Голоса, сегодня: 100]]> 1257130490 MSK MiheyTM1 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1104 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1104 Речь даже не о регистрациях, а об усложнении системы голосования, неважно каким способом.]]> 1257133983 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1105 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1105
Кстати, ошибся в подсчетах, считать надо было так: 15000 / 1000 / 2 * 10, где 10 - прирост голосов от бонусов. И получается, что голоса накручены примерно в 75 раз. Ну как, более впечатляющая цифра? Это уже невозможно объяснить ни моим предвзятым мнением, ни глупыми отговорками типа "игроки понимают, что надо постараться" :)]]> 1257135192 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1106 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1106 1257140750 MSK CuPeHuTu http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1107 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1107 --оценок 496-- за сутки с небольшим и разнобой этих самых оценок - очень низкий что говорит о том что большинство из них ставилось как 5/5/5/5 :), что разумеется является ничем иным как накруткой оценки. За оценки бонусы не выдаются. Их очень мало ставят не смотря на простоту. Посмотрите на любые другие сервера, пропорционально онлайну - у всех без исключения(кроме явных подтасовшиков) - кол-во оценок в разы ниже(кстати, у проекта который тут начали обсуждать, тоже за вчера накручено --оценка 361--]]> 1257143530 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1108 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1108 1257144038 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1109 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1109 Не вариант. Зависит это конечно от кол-ва и принципа формирования вопросов, но в 90% случаев это обойти будет проще, чем стандартную капчу, "шкурка выделки не стоит". И тут не написано как выше, про увеличение самого процесса голосования до минимум 1-2ух минут(то есть увеличения времени ввода картинки), неоспоримые преимущества коего описаны выше.]]> 1257144938 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1110 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1110 Хотя возможно, такой сервис бы вызвал некие неудобства (не факт). Примеры звуковых каптч - думаю найдете (наглядный - клацните на "проиграть" на той же RE-captcha).
Еще 1 метод - это отключение любимых прокси (а особенно бот-сетей, который могут выполнять "$_POST"). Самые злачные места - бот сети Китая.
Ну и на добавок, можно добавить дополнительный гейт при генерации страницы голосования за сервер (URL генерировать с помошью хотябы base64 / md5 или других средств и чтобы они были "временными" и перейти на них можно было ТОЛЬКО со страницы "информации" сервера [тут же генерить на них временные ссылки] или же по какому либо признаку голосующего, генерить туже страницу [к примеру по его маске под-сети, и проверять других]). ]]> 1257146587 MSK zenn http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1111 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1111 прокси сети всюду - ip меняются постоянно а игроки играют со всего мира(сужу по нашему серверу - не будем урезать права меньшинства :) ), и не забывайте динамику. Минуту терпения - уже дописываю пост, который нанесет серьезный удар и по прокси и динамическим Ip. (:]]> 1257147333 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1112 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1112 Все же регистрация и голосование с акка, очень классный вариант, следует понимать, что люди будут придумывать ботов, чтобы обойти защиту, пока на сервах дают бонусы. Если вы сможете неким образом запретить бонусы, смысла что то менять не будет.]]> 1257149017 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1113 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1113
В моем ключевом предложении была небольшая недоработка для группы(-3-). Группе (-3-) (игрокам голосующим хх раз) для жесткой накрутки усложением лишь была длинная строка капчи которую надо вводить. Левые голоса бы сократились, голосовать стало бы дольше, но все же не очень существенно, можно же сократить левые голоса более существенно, при этом группа (-2-) страдать не будет совершенно.
Суть: Голосование идет с дополнительной задержкой. Человек вводит ник, длинную строку уникальной для л2топа качпи (дополнительно ошибки ввода капчи контролируются *****, детектором (*******), ip куки и ник записываются, что бы с них в эти сутки уже было нельзя проголосовать, голос разумеется не засчитвается.
После ввода ника и верной строки, л2топ прежде чем засчитать голос ставит паузу в 5 минут ;P , через 5 минут л2топ отправляет проверочный запрос на этот ip и сессию(You still here? о.О ), на который (пусть тот же ява скрипт) браузера отвечает("Yes" :D ). И только после этого голос засчитывается. Вот и всё. Группе (-3-), по мимо длинной строки капчи, что бы засчитать голос придется ждать по 5 минут после каждого нового голоса. Группа (-3-) как была так и останется, но кол-во накрученных голосов таким образом сократится очень существенно.
В случае с прокси, если **** - можно смело незасчитывать голос - *****).

Критикуем... Что то мог не учесть. Но и это что то, при правильном подходе, можно доработать - главное есть свежая и практичная основа.
Релизация на уровне php(например) данного комплекса предложений - большого труда и времени кстати не состаявляет даже не для специалиста.

Полная версия отправлена модератору в пм.]]> 1257149314 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1114 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1114 1257149414 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1115 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1115 1257150029 MSK xMORFIKx http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1116 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1116 1257150365 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1117 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1117 1257150855 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1118 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1118 1257151615 MSK xMORFIKx http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1119 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1119 1257151811 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1120 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1120 например только Оперой ???]]> 1257152066 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1121 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1121 При всем моем уважении, вы совершенно ничего не понимаете в веб разработке...
Того что вы предложили не получится сделать... кто по вашему ответит на запрос л2топ?
Для этого на компе проголосовавшего должен быть поднят вебсервер и установлен некий скрипт, который и будет отвечать на запрос...
Это сродни предложению - голосовать через прогу... ни один здравомыслящий человек не будет устанавливать себе подобное...

Большинство предложений разобьется о чугунную задницу реальности... наверняка большинство из вас слышало поговорку - "На каждую хитрую жопу найдется х*й с резьбой"...
Введение принципа голосования 1аккаунт - 1голос совершенно не уберет накрутчиков, оно просто прогонит с топа большинство игроков, честно голосующих ради монетки на сервере... для накрутчиков зарегать несколько тысяч аккаунтов не составит никакого труда, 1к левых мыл стоит от 1бакса... а дальше все продолжится точно также как и было...

Усложнение капчи до нереальности или введение звуковой капчи выгонит с топа всех без исключения... накрутчики не смогут ее распознать, обычным игрокам на это будет лень тратить время...

в любом из случаев повысится величина бонуса, выдаваемого игрокам за голосование... чтобы эти самые игроки продолжали голсовать...



Обратите внимание на следующее предложение...

Задумывались ли вы, что поощрение за голосование - это та же самая автоматическая накрутка голосов, только в одном случае роль ботов выполняют игроки, а в другом - работники антикапчи... в одном случае оплата осуществляется игровыми ценностями, а в другом - реальными...


Все уже давно знают, что Lineage2 - это бизнес, приносящий огромные деньги... здесь каждый стремится получить прибыль... здесь не приемлемо просто держаться течения, иначе прибыли не будет... Прибыль напрямую зависит от количества игроков, количество игроков зависит от положения сервера в топе, положение сервера в топе зависит от количества голосований, от количества голосований зависит количество показов баннеров...

При сложившейся схеме, каждый получает свои кусочек пирога и все довольны... если отобрать у кого-либо кусок пирога, он НЕ поделится между остальными... в лучшем случае каждому достанется по крошке, а основная его часть так и останется не притронутой...

Вот вроде и все что я хотел донести... надеюсь поймут правильно...

З.Ы. топ в любом случае не получится сделать честным...]]> 1257154370 MSK JAILS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1122 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1122 1257154457 MSK JAILS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1123 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1123 Вариант с акк, и регистрацией уникальных данных машины лучший !!!]]> 1257154953 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1124 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1124 1257155159 MSK JAILS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1125 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1125 1257161559 MSK CuPeHuTu http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1126 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1126 1257161590 MSK reallyfire http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1127 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1127 Избавиться от проблемы не удастся, так что ставки лишь на уменьшение вреда:
1. Подтверждение голоса по e-mail в течение суток, либо голос снимается;
2. Ограничение на кол-во голосований в день выше максимального онлайна сервера, возможно с каким-то коэффициентом запаса;
3. Ну про капчу говорили;
4. Через куки отслеживать не только голосование с одного браузера, но и оценки.]]> 1257161976 MSK ManowarVIP http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1128 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1128 В общих чертах это так. (Упускаю ряд подробностей, которые призваны предотвратить возможный сбой связи и тд.)
Добавляем новое поле в базу - время. тип Long (если не в юникс формате то нужно будет ещё поле типа byte - 1 или 0 - голос зачтен или нет)
При успешном подтверждении капчи куков ника - голос не засчитвается, только записывается в базу данные и + время голосования.
Через тот же Java Script например встроенный в html страницу пользователя после голосования, отсылается по таймеру на л2топ.ру ответный запрос с интервалом 300 сек после голосования.
дополнительный скрипт л2топ анализирует полученный запрос - ip куки сессию, если все совпало, смотрит когда был этот голос если 5 минут назад - то голос серверу засчитывается. время устанавливается в 0. либо в поле byte = 1, то есть голос учтен.
Всё :)]]> 1257162411 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1129 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1129 Все так же как и было, только капча посложнее и.....
Игрок голосует, появляется надпись "не закрывайте окно браузера в течени 5 минут пока не получите сообщение что голос учтен".
Через 5 минут: - "ваш голос учтен спасибо"]]> 1257162650 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1130 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1130 Теперь же все что пошло ниже - практически один флуд и попытки загубить хорошее начинание л2топа, собственно видимо от тех кто как раз таки и накручивает голоса, а честных людей меньше по статистике. Не вижу смысла более писать здесь. ]]> 1257163236 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1131 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1131 Конструктив это голосование через акк, и усложнение капчи, хотя идея с мылом тоже не плохая]]> 1257163708 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1132 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1132 1257166776 MSK JAILS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1133 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1133 1257168372 MSK Знатный http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1134 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1134
К тому же новым серверам нет других шансов, как покупать накрутку. Тк другие уже давно учавствующие в рейтинге покупают накрутку в глобальных размерах... начиная от Kmelion заканчивая софтинками которые делают господа.


Вывод: Не будет накрутки, не будут покупать рекламу. Будут одни и те же сервера которым промо реклама просто не будет нужна) В следствии чего l2top будет не за что держать. Задумайтесь прежде чем поднимать такие глупые темы.

Fanage и Астериус... не позорьтесь конструктивными предложениями сейчас сблюет)]]> 1257174343 MSK TempOne3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1135 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1135 1257174520 MSK TThread http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1136 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1136 1257175187 MSK Dandi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1137 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1137 Было много сказано про капчу длинную - помоему это лишнее, потому что заставлять юзера так мучаться - жестоко. К тому же я на этой странице почему то не увидел заветных слов АнтиКаптча, ДеКаптча и т.д. - это сервисы которые вам распознают всё что угодно за несколько секунд (ну может больше чуть чуть).

Далее, кто то предложил там что то с сессиями, слежением за вводом капчи, адцкую проверку кукисов - всё это достаточно легко воспроизводимо так:
1. дебажим какой нить браузер на предмет запросов в л2топ
2. создаем программу, которая генерирует теже запросы
3. если нужно, то парсим ЯваСкрипты, если нужно - выполняем их (с этим чуть сложнее)

Теперь про аккаунты - что мешает создать автоматический регистратор который кроме того что регается, так ещё и почту проверяет и активирует эти аккаунты - кто умеет кодить, тому не составит труда
Кто то скажет: уникальное мыло! вот выход - ответ: авторегалка мыл (думаю такой софт уже написан давно)

Тоже самое про прогу-клиент для голосования, её тоже можно отдебажить на предмет запросов к л2топ и сделать такую же - но уже для накрутки

п.с.: сорри за орфографические ошибки и опечатки]]> 1257176541 MSK Lennyomg http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1138 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1138
Делаем личный кабинет на сайте сервера, получить бонус можно только оттуда.
Делаем на л2топ следующее: посылаем запрос на сайт сервера, сайт проверяет ник чара, ищет по нему личный кабинет, и разрешает или не разрешает голосовать
Для этого конечно все сайты должны иметь какие то стандартизированные API
Я может что то путаю, но в такой схеме даже капчи не нужно
Чтобы исключить такое: когда один чел создает много чаров и с них голосует, можно сделать следующее - дать разрешение тому, кто проводит N времени в онлайне и достиг определенного уровня

только такая система требует справедливости и бескорыстности админов серваков]]> 1257178103 MSK Lennyomg http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1139 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1139 где сервер - это именно сервер а не сайт.

Обмениваться шифрованными данными с сервером - достаточно защищено. Минус тут в том, что нужно предотвратить возможность авторегистрации.

Здесь можно реализовать такие приятные штуки как привязка к железу (например привязка аккаунта к железу - хочешь голосовать, голосуй только со своего компа, хотя это конечно же не удобно для пользователя)
Опять же виртуальные машины никто не отменял (хотя я не силён в этих понятиях).

Вообще я так понял дело обстоит так: либо удобная система для пользователя, но не защищенная, либо защищенная, но совсем не удобная для пользователя

Вообще подобному проекту сложно сделать защищенное голосование, ибо пользователи часто желают остаться анонимными (в чем их право). А где нет подтверждения личности - там можно процесс автоматизировать. Всё зависит от времени и находчивости программиста.]]> 1257178331 MSK Lennyomg http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1140 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1140 то есть ставить куки на макИП а не ип сети!


2)попробуйте вычислить все под сети и по под сетям поставте разрешение 1 голоса но не более,и заблокируйте браузер(камелеон) для голосования!]]> 1257181250 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1141 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1141
В принципе, этого метода достаточно для почти гарантированной защиты от накрутки со сменой ip через перезагрузку модема.

Но, обойдут через прокси. Просто сделают программку, которая соединяется через сотню прокси, подает запрос на голосование, и ровно через 5 минут еще раз соединяется через эти же прокси, подделывая все передаваемые данные.

Такая программа уже есть, только она не делает повторного запроса через 5 минут, но его с легкостью добавят.]]> 1257185957 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1142 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1142 Ее размер будет около 1мб, весь процесс голосования будет выглядеть как скачка и запуск этой программы.

Подделать данные будет невозможно, при соблюдении трех пунктов:
1) Весь трафик шифруется надежным неизвестным никому алгоритмом.
2) Программу сложно/дорого/долго ломать.
3) Раз в месяц, программа пересобирается, и алгоритм меняется. Старая программа перестает работать.

Создать "не существующего" пользователя при этом не получится. Если же люди будут отдавать программу друзьям - то можно дополнительно заставить вводить капчу на сайте, при каждом голосовании. Т.е. им все равно придется сначало заходить на сайт.]]> 1257187067 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1143 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1143 По мне осложнить регистрацию и все.Мыло сделать 1 и баста.]]> 1257190054 MSK BeHDeTTa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1144 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1144 Включая ip, куки, версию браузера, операционную систему и прочие дополнительные данные.]]> 1257193106 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1145 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1145 1257193194 MSK LoveIsGonna http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1146 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1146 Но ситуация почти не изменилась, они продолжают делать то же самое, число голосов снова растет.
На моих глазах, последний пост ("Reminder") из -8 превратился в +8, в течении одной минуты!

Более того, со вчерашнего дня, после того как я написал здесь комментарий про них, на наш сервер идет ddos атака. И теперь я еще больше уверен в том, что именно эти люди виновны в недавних атаках на многие сервера. Подозрения были и раньше.]]> 1257194051 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1147 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1147 1257199757 MSK marcuis http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1148 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1148 1257200214 MSK marcuis http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1149 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1149 1257200317 MSK Builder http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1150 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1150
камелеон заблокируют допустм - модернизируют его под другой и смысл? давай тогда все браузеры блокировать!]]> 1257200631 MSK Marat134 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1151 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1151 Многие из вас, попав первый раз на сайт и увидев регистрацию через SMS, останутся на этом сайте?
Каждый первый, тут же закроет закладку в браузере и забудет о существовании этого сервера.
Останутся только те, кому нужно больше чем 1-3 голосования в сутки.
И как итог – потеря честных посетителей.

Ну, а тем, кто целенаправленно занимается накруткой – это обойти, проще простого. Тарифы сотового оператора ******* со сменой номера за 30 руб и пару тысяч регистраций в кармане. И для тех, кто занимается накруткой, эти деньги отобьются очень быстро.
Результат – потеря очень большого количества честных посетителей и как факт – все накрутчики останутся на линии.

2 – голосования с аккаунтов. Бред – честному посетителю для голосования придется пройти через длительную процедуру (и не факт, что все это захотят, ради сомнительного бонуса за 1 голос в сутки, тем более не всегда этот голос и проходит).
Накрутчикам, придется, просто, добавить пару строк к программе с ЮзерИД (о цене в 1$ за 1к мыл, тут уже кто то писал)

3 – установка дополнительной клиентской программы для голосования.
При всём моём уважении, к админу того сервера, что предложил, но вот минусы –

- при существующей Вашей системе криптовки екзешников, 10 из 40 антивирусов (вирустотала), ругается на вирус.
Ёжику понятно, что антивирусы ругаются на криптовщик, но мне, как конечному пользователю, не разбирающемуся ни в чем, будет боязно скачивать что то подобное для того, что бы проголосовать. И уж тем более, обновлять «это» каждый месяц.
И я как конечный пользователь, больше буду доверять своему антивирусу, нежели уверениям л2топа, что там вируса нет – качайте, а файл занесите в исключения.

- все шифрации и самопроверки этой клиентской программе не помогут, если те, кто пишет программы для накрутки (а я думаю, что у них, тоже мозги есть), будут не пытаться взломать сам код программы, а элементарно сделают подмену HWID на уровне драйвера жесткого диска. И вся эта система окажется бесполезной.

- посещаемость самого l2top.ru, не то, что упадет, а скатится к нулю. Люди (оставшиеся, кто не испугался предупрежденя антивирей), будут заходить только для того, что бы скачать клиентскую программу.
Можно, конечно из программы сделать клики, по всем нужным ссылкам, но тут, увидев несколько десятков «непонятных» коннектов, отпадут и последние пользователи.
А если учесть, что весь трафик будет зашифрован – и неизвестно, что прога «туда» сливает… Останется, только перенести сервер на (в?) Украину, дабы, избежать судебных исков.

4 - "бла бла бла бла… прежде чем засчитать голос ставит паузу в 5 минут…. физически не сможет проголосовать более 24*60/(5минут задержки) раз = всего 288. бла бла…"
Это вы посчитали, сколько будет гипотетически обычный пользователь голосовать, если бы голосовал через обычный браузер?

5 – капчи… Усиление капчи – это хорошо. Но, глупо. Капчи разгадывают не программы, а лемминги в тюрбанах с антикапчи. Потому, любое визуальное усложнение, не спасет. Нужно дополнение к капче. Что угодно, но на русском (родном языке)
Звуковые капчи. Еще более глупо. Тут, то как раз и вступят в голосование программы по распознаванию голоса. Думаю, что те, кто это предлагал, лишь хотят упростить себе задачу.

Честно говоря, после прочтения всех предложенных методов, такое ощущение, что они стремятся к единому: «самая надежная защита, это з…ь обычного пользователя».
И ни о какой реальной защите от тех, кто накручивает голосование, не идет речи.

P.S. соглашусь с marcuis, идеальной защиты не существует. Всё, что сделал один человек, другой человек в состоянии сломать.
А все «усложнения в голосовании», лишь отпугнут часть посетителей.
Вы не должны быть "закрытым голосованием". Иначе, новых посетителей не будет. А это тупик.

P.P.S. жесть, сколько я накорябал =) Вот, что происходит, когда ночью, человеку нечем заняться на работе.
]]> 1257210400 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1152 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1152 В том то и дело что они леменги в тюрбанах, они мякго сказать туповаты, надо просто на просто сделать капчу так сказать интеллектуальной, а ещё более верно и наверняка русскоязычной. Пример в дополнение к существующей капче добавить вопрос:
"Сколько будет пятнадцать делённое на три?"]]> 1257211747 MSK lolpopo http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1153 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1153 Добавить к программе для автонакрутки функцию парсинга и можно считать, что это "сизифов труд"

"Сколько будет" - инициируем арифметическую функцию (и т.д по тематике вопросов)
числа из строковых переменных - переводим в числовой
с делением, аналогично преобразуем
Единственное, в чем соглашусь - капча с русскими символами, сильно усложнит накруту (вообще, ее исключит из возможных сервисов антикапчи)]]> 1257213364 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1154 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1154
А еще можно к заранее готовой базе добавить арифметические задачки (как описано выше), вперемешку с основными вопросами. И тогда, вопросов станет гораздо больше, а программа не сможет отличить один от другого.

Я думаю, итог все же такой: нужно улучшить капчу и добавить дополнительный вопрос. Все остальные методы бесполезны, либо не подходят пользователям.]]> 1257213971 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1155 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1155 Вопрос будет стоять в количестве нулей после знака $1xxxx, для разработки обхода этой системы, а на это врядли кто пойдет.

Сейчас глянул - нововведение с 2мя капчами. Это, простите, не защита. Ничто не помешает "склеить" обе в одну и отправить на антикапчу (как капчу с 2мя словами).
Что называется - два по цене одного.]]> 1257215287 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1156 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1156 1257215473 MSK MiheyTM1 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1158 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1158 1257222358 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1159 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1159 «Вы неправильно посчитали результат!», вместо всеобъемлющего "Неправильно введена CAPTCHA" и пусть юзверям, будет стыдно за то, что так и не научились в школе тому, что сначала идет умножение/деление.
]]> 1257223318 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1160 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1160
Самый действенный способ сделать голосование через софтину, чтобы голосовать л2топ - скачал и голосуй. HWID компа будет софтина брать и делать отдельную базу. 99% людей не знают что такое виртуальная машина и не смогут обойти HWID. Многие сервера в л2топ используют защиты и баны по hwid, согласитесь, действует это на ура. Правда если попадётся знающий человек, то и это не поможет. Никаких кукис или ещё чего-либо. Аккаунты и т.д. слишком геморно и просто люди потеряют голосующих
Но, даже лучший (как говорит л2топ) сервер применяющий выдачу по HWID (как говорилось на форуме администрацией) не спас сервер от накрутки (играл лично, делал)]]> 1257226801 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1161 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1161 Динам ип блочить не выход, т.к. провайдер опоясал город и обрежете людей]]> 1257226932 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1162 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1162 Сколько символов в слове банан.
Цыфры из капчи убрать, для индуса и русского цыфры одинаковы.

Варианты вопросов можно придумать довольно много.
Вобщем идея такая чтобы капча была не набором букв и цифр а осмысленной фразой на который можно дать осмысленный ответ.]]> 1257226994 MSK NanoFree http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1163 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1163 И как написали Вы, что 99% не обойдут защиту по HardWare ID, а 1% обойдут и будут очень успешно продавать свои программы (хотя, нет... будет человек десять, кто в состоянии допереть до этого и кто играет в лайнедж). Это откроет дополнительную кормушку. Причем, очень привлекательную. Даже, мне, человеку далекому от этого (и ленивому), будет соблазнительно сделать такую.
Как я и говорил, на счет ID железяк - читайте мой первый пост. ]]> 1257227337 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1164 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1164 1257227510 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1165 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1165 А со скачкой "клиента для голосования" - это чистая профанация.]]> 1257227825 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1166 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1166
Я почитал интересные ответы, увы 90% обходится знанием почти любым языком. Остальные 10% более крутые знания требует

Что-ж, будем дальше читать) может кто ещё что напишет дельное и будет принято л2топом]]> 1257228834 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1167 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1167 Русская капча + доп вопрос (как тут предложил народ). Минимум затрат.
Не эффективно, но по сравнению с остальными методами, на высоте.
Будь я на месте того, кто делает прогу для автоголосования, первым делом задумался бы - а как разгадывать капчи? Ни один существующий сервис для этого не подходит
Проги по разгадыванию капч, в расчет не берем, это кто то тут глупость сказал. Если кто придумает алгоритм по правильному преобразованию ЛЮБЫХ символов с вейф эффектом в адекватные аск символы, наверное будет зарабатывать не одну сотню $к.]]> 1257229048 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1168 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1168 1257243380 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1172 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1172 1257252900 MSK FuZZI LogiC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1173 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1173 1257255125 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1174 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1174 1257255234 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1175 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1175 1257256092 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1176 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1176 Браузер K-meleon и крути-верти сколько душеньке угодно]]> 1257266240 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1177 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1177 1257268352 MSK marcuis http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1178 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1178 1257270898 MSK sadko http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1179 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1179 Что если поменять суть самой капчи? таким образом, к примеру:
1. Нужно ввести "пустую" кнопку, которая считает клики на себе(но никуда не перенаправляет), и рядом, или над ней надпись: Что бы проголосовать кликнете на кнопку Х число раз
где Х - картинка капчи с цифрами от 0 до 15.
Можно еще что нибудь прикрутить... Клики мышкой вроде программно эмулировать гораздо сложнее, нежели распознавание капчи. А тут и капча и Клики мышкой.
Есть еще пару идей, но озвучу после конструктивной критики этой идеи.]]> 1257273407 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1180 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1180 1257275255 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1181 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1181 Для того чтобы ей пользоваться нужен акк с балансом на анти-капче.

"Скачать :http://linerage.ru/?dump.ru/file/3425366
программу для многопоточной накрутки l2 top
Накрутка происходит в 2 этапа:
1 - сбор кукисов.
2 - голосование.

После того как соберем нужное кол-во кукисов, ждем 00:00 по мск., пока обнулятся счетчики на сервере и запускаем программу в режиме голосования (Vote with cookie).

Также, перед этим, нужно запастись проксями (http или socks или и тех и других) т.к больше 1 раза, с 1 ip в день, голосовать не предусмотрено на сервере.

Программа полностью автоматическая, имеет подробную статистику, также, по ходу голосования, генерирует "правдоподобные" ники. (также можно указать приставку к ним)

Юзает сервис anti-captcha, для работы нужен оттуда акк, с балансом ест-но :-

Написана на Delphi7 + Indy (со всеми вытекающими особенностями работы с proxy последнего)
Прокси можно купить тут _freeproxy.ru
Сервис анти-каптчи тут _ac-service.info
Накручивать советую примерно в 00.15-1.00 по МСК.
"

Вроде после последних обновлений Ла2топа она уже нефурычит.

Она собирала кукиес,и с разных куков голосовала ,могла автоматом генирировать ники.]]> 1257280890 MSK Saori http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1183 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1183 1257283772 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1184 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1184 Спрятать под кнопку поле для ввода имени персонажа и под кнопкой, после "определенного" клика мышью, сделать его(поле) доступным.
P.s. В программировании и подобном не силен. А как идея вроде звучит не плохо. ]]> 1257293155 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1185 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1185 ]]> 1257293814 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1186 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1186 1257295028 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1187 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1187 Насчет -8 и 8 за 1 минуту - Я шокирован. Видимо тут имеет место ещё одна программа(у ребят похоже целый арсенал :) ) для выставления оценок, причем не исключено что она даже не использует очень много аккаунтов для этого, а работает немного по другому принципу (в случае заинтересованности отпищу администраторам топа, как она может работать).]]> 1257295578 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1188 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1188 Как сервер с 500+ человек онлайном может получить за два дня 10к+ голосов?]]> 1257296225 MSK GrewnikNEWAGE http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1189 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1189 У нас кстати опечатка с умыслом. :)
Русская капча не подойдет по одной простой причине, даже в странах снг будут такие пользователи у которых нет русских шрифтов -> урезания прав меньшинтсва - Не годиться.

А вот кстати вторая (или уже третья) по счету реальная рабочая идея. Правда давно не видел таких защит, мб на то есть причины и идея эта не подойдет...
Под капчей размещаем ещё одну капчу, но особую.
примерно такую
-----------
-ok--------
-----------
ок - это ок ОК ок окей да и т.п. "-" - другие искаженные символы. после ввода капчи юзеру нужно кликнуть по ОК. Браузер пересылает координаты участка картинки по которой кликнули мышкой. топ сверяет совпадают ли эти координаты с положением ОК - если нет - обе капчи меняются на новые и разумеется (+**** только в пм администрации топа :) - тот же нюанс из первых двух предложений)
Что в итоге?
Сервисы антикапчи работают только изображение -> строка(причем распознают люди а не программы). Значит такие сервисы эту капчу разгадывать не будут(если конечно антикапча не введет кое что специально под л2топ, но не думаю... ).
Распознают люди, то есть эффективной программы нет: на что же тогда сможет расчитывать самопальная программка в распознавании этой капчи и определения области куда ткнуть? - да ни на что :) Единственное пользователю первый раз проголосовать по такой системе будет не очень привычно и понятно. Но это только один раз, а л2шники народ дружный, объяснят, думаю большой волны для модеров форумов в духе сегодняшних темок "Почему не пришло фа?" - не будет.
Обсуждаем...]]> 1257296404 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1190 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1190 1257299032 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1191 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1191 Идея проста - куки генерятся с "привязкой" к Ip. То есть при первом запросе формируются такие куки, которые топ будет воспринимать только с определенным Ip/подсетью(макс до ~5 подсетей например). При втором голосовании если подсеть отличная от первой - добавляется в куки вторая подсеть и тд. куки разумеется хорошенько шифруются л2топом.

Обсуждаем... =)]]> 1257299636 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1192 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1192
2fun_age - кукисы ставит веб сервер (хотя, я так и не понял, причем тут кукисы), потому, вариантов будет 1 х 10.
И второе - поле для ввода ника, опять же будет невидимым, только для честных пользователей, которые работают через браузер.
Для программы, это html код, где сразу все видно, включая и хайд поля.

]]> 1257300337 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1193 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1193 Расписано, наверное, долго - программа сделает это меньше чем за секунду.]]> 1257300718 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1194 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1194 Исключать из голосования этот браузер, тоже нет смысла. Кто-нибудь один допрет подменять user-agent и будет это уже не хамелеон, а експлорер. Ну и, естественно, этот способ где-нибудь всплывет (хотя, вот, он уже всплыл заранее).
Но, не думаю, что они опасны. Сколько смогут сделать голосований? 20? 30? Это если уж жесть какие жадные. И пару часов зависания у монитора.
Бороться нужно против тех, кто сам, даже капчу не вводит и делает около 1к+ голосований.]]> 1257302921 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1195 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1195 Да и не его это прога, уверен на 99%, просто, чел юзал чью то и теперь она не пашет =).]]> 1257304902 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1197 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1197 1257311584 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1198 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1198
Наверное сначала ручками потыкают в защиту, а потом уже софт начнут практиковать]]> 1257312338 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1199 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1199 1257312339 MSK Richard666 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1202 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1202
Ну по части не сломал защиту это через чур громко сказано )Но в целом я с тобой согласен во многом,1 акаунт 1 голос...хз для задротов это не проблема создадут пачку аков и все их к мозиле например прикрепят не так сложно это будет. Регистрация по см-с...ну как тебе сказать если бесплатная регистрация т.е если просто вводишь номер и тебе приходит код то ещё как-то и опятьже НО смс сервисы ломаются на ура и все это прекрасно осознают. усилить капчу чисто стёб с твоей стороны как я понимаю?)"Мы с проблемой боремся путем отслеживания hwid компьютеров" АХТУНГ багоюзеры ^_^ Да это спасёт в какой-то мере есть написать софтину и опять злосчастное НО есть куча эмуляторов чтобы менять id железа всего что есть в компе. Сломать можно всё , просто можно напихать кучу защиты и что же будет.... а будет вот что, когда-то в дремучие времена не было же накрутки по типу к-амелиона и прочей туфталогии со сменой ip и правкой кукесов, более менее грамотные люди начали искать и что-то делать для личного пользования и как всегда эти все начинания ушли в народные массы путём сарафанного радио... и поверьте на слово всё будет точно также какую бы вы не поставили защиту, дело времени как говориться. Ко всему вышенаписаному самая лучшая система от накрутки лиш одна это платная регистрация... хотя это не панацея и приведёт к снижению популярности, зато как вы и хотите у вас будет самый честный топ пока за него кто-то невозьмёться и незахочит любыми средствами заполучить пару сотен лишних голосов.
И в завершении как вариант сделать 2е линейки голосов т.е 1) Чисто голоса за сервер чтобы люди которые реально радеют за сервер на котором играют именно эти голоса будут рангом в топе.2) Голоса l2vote тоесть голоса за которые люди получают бонусы.Тем самым вы добьётесь более менее честной политики голосования для линейки 1 сделать капчу позаковырестей и всё... это чисто эстетический способ вам помочь, а программные способы можно сломать при желании...]]> 1257315367 MSK noobMILLERkhv http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1203 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1203 1257324901 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1204 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1204 Такие защиты были на яндексе ещё лет 10 назад. Я точно не помню, но думаю не ошибусь если скажу, что это делается через JS, причем элеметнарно.]]> 1257326194 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1205 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1205 Но я написал что данная идея из 3, самая худшая.]]> 1257326568 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1206 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1206 Ни в коем случае. Ищем по странице - мои вполне ясные сообщения о том к чему приведет голосование без бонуса и как факт сокращение голосов в сотни раз.]]> 1257326927 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1207 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1207 1257336843 MSK L2ClubAdmin http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1208 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1208 1257337793 MSK noobMILLERkhv http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1209 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1209 1257338234 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1210 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1210 1257338247 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1211 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1211 просто вообще шокирует))
Еще нечего особого не ввели)))добавили еще одну картинку а это бесполезная фигня,которую добавили в ботов и все)]]> 1257338344 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1212 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1212 1257338442 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1213 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1213 1257338584 MSK Lennyomg http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1214 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1214 Или русской клавиатуры или ещё чего там может не быть.
Так что русская капча совсем не отпадает.]]> 1257338589 MSK NanoFree http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1215 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1215 1257338590 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1216 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1216 пункты привведенный выше я думаю можно полностью автоматизировать скриптами...
сделать капачу звуковой конечно вариант, а что на счет флеш капачи? если сменить вид вывода капачи скажем на флеш, а не просто растровое изоброжение
ну это мои догадки)]]> 1257342619 MSK Apoloser http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1217 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1217 1257344099 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1218 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1218 1257344190 MSK Rosomaxa777 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1219 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1219 @Fanage не плагиат, по сути даже нет сходства, про намеренные ошибки отмазки не катят.
2all
Перечитав все более-менее адекватные комментарии, идеи, напрашивается один вывод:
Что бы топ не придумал - это все обходится программно(причем легко), либо грозит большими потерями в плане посещаемости.
Может тогда не стоит ничего предпринимать, наш сервер не входит даже в 50, и меня не сильно удручает что менее качественные сервера используя лазейки накручивают голоса тем самым обгоняя нас по рейтингу, все равно справедливость восторжествует! ]]> 1257344383 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1220 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1220 1257344617 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1221 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1221 1257345055 MSK Apoloser http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1222 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1222 На первом месте будет сервер за который проголосовали 10 раз =)
По поводу флеш капчи - её определяют так же просто как и статичную картинку.]]> 1257346686 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1223 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1223 а) мы узнали свой текущий IP
б) знаем к какому IP повесили конкретный кукис
И при следующем коннекте (голосовании), мы знаем какой кукис подставлять на текущую сессию (будь он трижды зашифрован, нам же его не править)]]> 1257348164 MSK Onset http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1224 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1224 1257348612 MSK NightD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1225 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1225 так что я думаю астериосу стоит довериться

как насчёт тех серверов которые яро поддерживают накрутку голосов? рекламируют у себя на сайтах такие программы как l2topvote ? расписывают у себя на форумах всевозможные баги л2топа ,что с ними делать? может быть сразу к таким серверам принимать жёсткие меры?]]> 1257348976 MSK zhenya1001 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1226 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1226 Это очень сложно, написать скрипт определяющий количество и интервал между голосованиями с одной подсети и выдающий бан... Хотя не думаю что на астериосе практикуют подобное. Скорее всего просто делать было кому то нечего, он решил поиграть в бот-хантера.

На счёт тех серверов которые рекламируют различные способы накрутки - конечно же, сразу их либо на 2 категории ниже, а если ниже некуда - то вообще в бан.
]]> 1257361638 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1227 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1227 1257362470 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1228 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1228 я скидывал сюда сылки с форума ,но администрация л2топа не проявила внимания=(
артеас на форуме описывал что теперь в л2топе можно голосовать на 1 и тот же ник кучу раз (что б не раскачивать твинков) т.е. за ник zhenya можно голосовать теперь вот так :
Zhenya,zHenya,zhEnya ,ну или использовать вместо некоторых англ.букв русские
так же администрация артеаса рекламировала l2topVote
+ администрация артеаса вообще не собирается банить динам голосовальщиков ,а только наоборот это поощеряет
(отсебятины не добавлял,кто не верит можете на форум артеаса зайти)
]]> 1257363370 MSK zhenya1001 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1229 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1229 1257363600 MSK zhenya1001 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1230 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1230 1257364673 MSK JayD http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1231 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1231 Вы не собираетесь случаем сделать щедрейший жест, допустим предоставив защиту от накрутки всем желающим, я думаю все уважающие в первую очередь себя проекты - поставят себе аналогичный.
Мы бы и сами может быть занялись разработкой подобной вещицы, но "работающий" состав завален заданиями касаемо самой серверной части.

************
Предложение*
************
l2top.ru Делает отдельную категорию серверов, в которой могут принять участие только сервера, имеющие защиту от накрутки(возможно и защиту, разработанную самим л2топом).]]> 1257364752 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1232 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1232 так что новая система защиты нужна абсолютно всем кроме школьников которые по 200 раз голосуют=)]]> 1257365995 MSK zhenya1001 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1233 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1233 Нам невыгодно ее даже за деньги продавать.

А про небольшую программку, отслеживающую железо, я писал выше, такую по идее предоставить можем, для l2top.]]> 1257366438 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1234 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1234 Если вы не чайник в программировании, то сделать программку эмулирующую ID, mac адресс-а, и прочее вы можете сделать в течении нескольких часов(хотя это не к чему, они есть в шаре).
Про продажу вашей защиты - всё понятно, если это целый комплекс защит то распространять(будь то даже за немалые деньги) индивидуальную защиту не имеющую аналогов - как минимум глупо.
А что лично вы Asterios думаете по поводу отдельной категории серверов, тем или иным способом защищенных от накрутки голосов?]]> 1257368380 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1235 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1235
P.S. Все зло из-за доната за голоса!!]]> 1257369701 MSK Славик Тарханов http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1236 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1236
Еще идея, как дополнительная гарантия защиты - предлагаю l2top просто почаще менять алгоритмы, адреса, пути, куки, капчи.
Тогда, программы по накрутке будут быстро устаревать. Кроме того, их накопится большое количество, нерабочих, и в итоге будет сложно найти нормальную. Что-то вроде войны с помощью информационного мусора :)]]> 1257370623 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1237 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1237 1257370668 MSK L2ClubAdmin http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1238 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1238 1257371102 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1239 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1239 1257371317 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1240 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1240 Asterios написал 04.11.09 в 22:21
Баны за накрутку выдавались еще до установки защиты. Теперь же, банить некого, никто не накручивает. Пытаются конечно, но не получается больше 2-3 голосов в день :)
--------------------
Вы шутите или не видите очевидного? Ну хотя бы... Старый добрый, злополучный и не раз обсуждаемый тут...
http://linerage.ru/?l2top.ru/info/8636/
как поставили две капчи - голоса сократились в несколько сот раз. примерно через 20 часов - все возобновилось. :) 1 в 1 .
Имея исходник доработать прогаммку под две капчи - может любой начинающий за ?несколько часов, что ими, либо тем у кого заказывали и было сделано. :)]]> 1257373763 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1241 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1241 Тут поднимался вопрос об изменении самого принципа определения какой сервер лучше, но совсем чуть-чуть и в конечном итоге все равно все обсуждение сводится к флуду о капче. А меж тем комментарии серверов - очень больной вопрос, тоже же бы не помешала идея как то их улучшить, что бы не было сверхзахваливания сервера и сверхполивания грязью. Но тут вопрос вобще достаточно риторический. Может вообще создать экспертного человека, который ознакомливается с серверами и дает в специальном разделе свою оценку серверу(разумеется это человек топа и этот человек при первом же неверном отзыве - вылетает. Так как понятно что его будут пытатся подкупить.). Человек который описывает, что реально работает, что нет, идет ли работа над серверов или вообще стоит на месте, какая политика на сервере и тд, не то что написано в рекламе, а то что на самом деле. Отслеживает активность администрации, развитие сервера заходя раз в месяц на каждый из элитных например с онлайном от 100 .
Ну а уж про флажок "оффплатформа", стоит ли тоже говорить? вопрос актуальный. Правилами как бы не запрещено подменять пакет, но все же это не красиво.
А меж тем кое какую точную информацию можно и в автоматическом режиме предоставлять.
Например канал сервера - почему бы л2топу самому не пинговать периодически элит сервера и выдавать средний пинг ? :) хорошая ведь идея? согласитесь...
инфу конечно брать с каких то специализированных бесплатных сервисов, которые пингуют с разных узлов.
Аналогичного можно придумать ещё много.]]> 1257375613 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1242 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1242 Насчет двух капчей я такого же мнения, это лишь на несколько дней отсрочка, максимум.

Кстати, насчет накруток - мы забываем еще одну важную проблему - многие накручивают онлайн.
К примеру, сервер Arteas сейчас нагло показывает онлайн в 6456, однако их платформу разрабатывал лично я, около года назад, и я гарантирую, что она не может физически выдержать более 2-3 тысяч. Это технический лимит, и не по одному параметру, а по двум десяткам минимум. Для устранения требовалась полная переписка сетевой системы, хранилища обьектов, поиска пути, движка видимости, движка перемещений, тридпула, логин сервера, и многих других механизмов, что мы и сделали за последний год. Но я не вижу у них ничего подобного в коде, недавно сравнивал то что стоит у них с нашей. Да и сомневаюсь я, что у них есть хорошие кодеры. Докучи, чужой код на порядок сложнее дорабатывать.

Более того, если они не настроили грамотно базу данных (а я сомневаюсь что они это сделали) то еще и туда уперлось бы, примерно на 3000 онлайне. Там уже только рамдрайв спасает.
А на ~5000 онлайне им потребовалась бы 24 ядерная машина, как у нас сейчас стоит.

Я уже молчу про настройки GC, они наверняка не настроили его правильно (это очень сложно), а это значит что о 3000 онлайне даже и речи не может быть, не говоря о 6456.

PS: сейчас посмотрел график онлайна - за 1 сутки чудесным образом онлайн вырос аж на 2000 игроков :)
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=3577&type=online&w=500&h=200]]> 1257379503 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1243 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1243 1257386466 MSK Builder http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1244 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1244 1257387865 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1245 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1245
Итак, список топ 10 серверов, и изменения в их графиках голосования, после ввода дополнительной защиты (в виде второй капчи).


Asterios: никаких изменений в графике голосования
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=3118&type=in&w=500&h=200

ArteaS-World: скачок на графике есть, хоть и небольшой
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=3577&type=in&w=500&h=200

Lineage-Game: резкий скачок, в 5-6 раз
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=2298&type=in&w=500&h=200

l2Mad: резкий скачок, в 3 раза
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=6426&type=in&w=500&h=200

spellworld: резкий скачок, в 3 раза
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=1265&type=in&w=500&h=200

rpg-club: резкий скачок, в 4 раза
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=1632&type=in&w=500&h=200

theonline: резкий скачок, в 20 раз минимум
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=8636&type=in&w=500&h=200

FanAge: небольшой скачок
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=6205&type=in&w=500&h=200

WonderAge: резкий скачок в 10-15 раз
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=8117&type=in&w=500&h=200

Global Life: скачок в 2-3 раза
http://linerage.ru/?l2top.ru/catalog/graph_servers.php?id=4686&type=in&w=500&h=200


Выводы неутешительные: из первой десятки серверов, только 3 сервера заслуживают своих позиций. Все остальные являются злостными накрутчиками.

Причем, накручивали именно их админы, а не игроки, т.к. у трех серверов графики нормальные, а онлайн выше, и казалось бы, недобросовестных игроков должно быть больше. Но графики то ровные :)]]> 1257387946 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1246 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1246
И либо показывать эту оценку в топе (чтобы стыдно было), либо на ее основе делить число голосов на определенный множитель. (накрутил в 3 раза? делим на 3, в течении месяца, все голоса).]]> 1257388378 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1247 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1247 1257396753 MSK Славик Тарханов http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1248 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1248
Проверка не должна быть распознаваемой компьютером. Он не должен понять вопроса, иначе как минимум половина дела сделана. Поэтому любые задачи, решаемые четкой логикой или имеющие ограниченное число вариантов тут не подходят.

Мы достоверно знаем об игроке лишь одно: его имя в игре. Из этого можно сделать вывод, что задача сводится к определению, не принадлежат ли персонажи одному человеку. Плюс проверку существует ли персонаж вообще. Если опустить возможность мухляжа самими владельцами серверов всё просто - если голоса на него идут а сам он в игру заходит лишь снять бонус - это твинк накрутчика. Достаточно лишь отслеживать изменения суммарного аптайма. Если он не проводит в игре по часу в день...

Вот с накруткой самими владельцами сложнее. Поскольку мы не доверяем их информации, то мы никак не можем узнать, существует ли персонаж и живой ли он. Всё что тут можно сделать - это часто менять капчу. Тогда старые методы будут постоянно переставать работать и придется менять софт для накрутки. Вручную тут не прокатит, не те масштабы. Если 100 голосов вручную еще можно, то 1000 уже не получится. Правда, остается потворство накрутчикам из игроков, что возвращает нас к началу.

Итого - единственный надежный механизм - создание своего рода "удостоверений человечности". Продавать их за деньги (смс-верификация) - не вариант, бесполезно, это отпугнет исключительно нормальных игроков. Значит остается программа, запускаемая у игрока на компьютере и собирающая информацию о нем, и преобразующая её в набор хешей, которые будут характеризовать этот компьютер. Набор для того, чтобы при частичном изменении конфигурации можно было определить, что это всё тот же компьютер. Это даст приличный уровень надежности, но по закону, который никто еще не смог толком обойти - удобство системы обратно пропорционально надежности.

Короче говоря, мы либо миримся с дырявостью (как сейчас) или получаем серьезные неудобства в использовании (отдельная программа, на которую наверняка будут ругаться все антивирусы).]]> 1257398756 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1249 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1249 Баги l2top все не закрыть много способов есть просто делиться не охото)) поотом хакеры заругают Все что создал человек хакер обезательно взломает)!]]> 1257404780 MSK Artiy http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1250 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1250 1) сайт на бесплатном домене а помечен в категорию прочие сервера.
2)список последних проголосовавших видно что все это через программу
BoyToy75
4 XXX.XXX.XXX.XXX 23:15:22 04.11.09 BoyToy74
5 XXX.XXX.XXX.XXX 23:14:04 04.11.09 BoyToy73
6 XXX.XXX.XXX.XXX 23:13:05 04.11.09 BoyToy72
7 XXX.XXX.XXX.XXX 23:12:20 04.11.09 BoyToy71
8 XXX.XXX.XXX.XXX 23:11:42 04.11.09 BoyToy70
9 XXX.XXX.XXX.XXX 23:10:56 04.11.09 BoyToy69
10 XXX.XXX.XXX.XXX 23:10:21 04.11.09 BoyToy68
11 XXX.XXX.XXX.XXX 23:09:11 04.11.09 BoyToy67
12 XXX.XXX.XXX.XXX 23:08:32 04.11.09 BoyToy66
13 XXX.XXX.XXX.XXX 23:07:04 04.11.09 BoyToy64
14 XXX.XXX.XXX.XXX 23:06:10 04.11.09 BoyToy63
15 XXX.XXX.XXX.XXX 20:15:29 04.11.09 BoyToy62
16 XXX.XXX.XXX.XXX 20:14:55 04.11.09 BoyToy61
17 XXX.XXX.XXX.XXX 20:14:18 04.11.09 BoyToy60
18 XXX.XXX.XXX.XXX 20:11:07 04.11.09 BoyToy59
19 XXX.XXX.XXX.XXX 20:10:06 04.11.09 BoyToy58
20 XXX.XXX.XXX.XXX 20:09:26 04.11.09 BoyToy57
21 XXX.XXX.XXX.XXX 20:08:47 04.11.09 BoyToy56
22 XXX.XXX.XXX.XXX 20:08:12 04.11.09 BoyToy55 и тд список продолжаеться дальше
Прошу проверить сервер]]> 1257409006 MSK Artiy http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1253 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1253 И все подозрения как раз на theonline.]]> 1257412918 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1254 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1254 Честнее нужно быдь люди...]]> 1257413051 MSK Apoloser http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1255 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1255 1257413915 MSK zShark http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1256 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1256 Кроме того, давно доказанный факт, что атака в ответ только усугубляет положение, да и вообще, это пустая трата средств и времени.]]> 1257414351 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1257 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1257
По поводу страха потерять онлайн - не испугались, когда открылся руоф, и большинство фришардов разорилось. У нас сейчас настолько огромная аудитория, что процесс роста остановить просто нереально, даже если уйти из топов :)]]> 1257414611 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1259 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1259 1257415426 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1260 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1260 1257415769 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1262 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1262 И что делать если например сервер(любой разумеется) не вел выдачи бонусов вообще, а потом все таки решил, у него скачек так же будет огромен. И это не единичные примеры.]]> 1257416270 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1263 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1263 то что можно прочитать и тут?
http://linerage.ru/?duotm.com/ - Хотя там много всякой чепухи понаписано.

А так конечно да, либо астериос, либо theonline (очевиднее, но не вероятнее ;) ).]]> 1257416413 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1264 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1264 1257416812 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1266 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1266 1257417468 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1267 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1267
allcheats нам тоже небыло смысла атаковать, достаточно посмотреть там темы про ботов под наш сервер, их забавно читать :)]]> 1257417782 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1268 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1268
P/s. Это мог и ещё быть кое какой сервер (не будем упоминать имя Господа в суе :) ), у него то подавно нет мотивов, кроме "новостей", но тем не менее...]]> 1257418235 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1270 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1270 Если потребуется, купим и циску, финансы позволяют.]]> 1257418835 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1272 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1272 1257420441 MSK zShark http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1273 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1273 1257420614 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1274 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1274 theonline не конкурент ибо там админы каким то раком достали офф сборку финала, нефакт что они достанут следующие сборки также, а сделать что-то самим у них ума не хватит а у астериоса хватит!

з.ы. на астериосе не играю]]> 1257421140 MSK 4uTePoK http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1275 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1275 Реклама,антиреклама,выяснение личностей...что дальше?]]> 1257422152 MSK MaX1983 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1276 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1276 Не думаю что там админы накручивают, скорее это корыстные пользователи.
По поводу постов астериоса - при прочтении оных не обнаружил не капли страха потерять онлайн.
По моему от "него" только исходили конструктивная критика, капля рекламы, честные обвинения, и неплохие идеи против накрутки голосов.
P.s. Всё же я выступаю за отдельный раздел рейтинга "честно голосующих элитных серверов", пусть их там будет немного, тем лучше, хотя думаю из множества серверов, 200+ серверов сделают всё что от них зависит дабы попасть в этот раздел рейтинга.]]> 1257423918 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1277 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1277 1257425893 MSK Apoloser http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1278 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1278 1257431689 MSK ADM_JIexa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1279 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1279 1257435585 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1280 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1280 1257436098 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1281 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1281
из каких даных l2top вообще определяет онлайн сервера? если брать онлайн из alt+b->регион : то там очень зачастую онлайн рисуют ,лучший тому пример артеас
открываешь регион выбираешь любой ник ->пиши нику в пм -> игрок отсутствует =)
так что и в этом плане тоже бы не помешало настроить честность]]> 1257440860 MSK zhenya1001 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1284 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1284 Про замерзший на несколько дней счетчик онлайна написано на нашем форуме, и администрация топа так же была поставлена в известность во избежании недоразумений. И не забывайте про оффтрейдеров. Давайте уже заканчивать флудить. ]]> 1257466429 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1287 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1287 . вы со своей зашитой и всякими замутами только розпугаете простих людей ... ]]> 1257501960 MSK me4enyj http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1288 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1288 1257502016 MSK me4enyj http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1289 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1289
Вернемся к нашему THEONLINE:
Вот их реальные показатели
Сайт: http://linerage.ru/?l2.theonline.ru/
Голоса, сегодня: 85
Как и говорилось, они накрутились разок и успокоились а теперь досят остальных]]> 1257516434 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1290 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1290 Авторизация по номеру мобильника и присланному коду. Как я предполагаю, при таком подходе и куки не нужны будут.]]> 1257519203 MSK jackpotr http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1292 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1292 Ну и другие хитрые способы выбора одной капчи из двух:
- введите капчу, на которой только цифры или только буквы
- введите тот текст, который больше по размеру
- введите тот текст, который можно прочитать]]> 1257522389 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1295 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1295 1257543217 MSK essential http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1296 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1296 Идея Asterios Очень понравилась, полностью поддерживаю, только организовать это наверное не очень легко.
Реаниматор а кому опять навредил АЧ ? там массовый брут работал? у меня от трех аккаунтов пришло на мыло что кто то пытался больше 5 раз подобрать пароль...
П.с. Реаниматор и Астериос ваша идея лучшая из всех представленных выше.]]> 1257543333 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1297 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1297 Но если рассматривать такой вариант, то до кучи можно к такой капче привязать ещё кое какие нюансы. Например флешу при формировании изображения запрашивать некоторые допустимые параметры(я плохо его знаю, вряд ли там есть такая возможность), но если есть, то сделать так, что бы флеш сравнивал ещё и ip адрес того где он запущен с ip который выдается л2топ. Таким образом можно полностьб было бы убить использование прокси и перенаправление флеша на ту же антикапчу (она ведь тоже идет в ногу со временем :) ). ]]> 1257548469 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1298 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1298 Видимо есть какая то техническая проблема...
Кстати вот первая статейка где все это описано.

http://linerage.ru/?209.85.129.132/search?q=cache:5xmhFnM0-VEJ:cleverbrain.ru/svoya-kapcha-na-flash/+ %D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%88+%D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%87%D0%B0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Ну или кому такая гуглевская ссылка кэша кажестя очень страшной то вот это
http://linerage.ru/?www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D1%84%D0%BB%D0%B5%D1%88+ %D0%BA%D0%B0%D0%BF%D1%87%D0%B0 &btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&aq=f&oq=]]> 1257548768 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1300 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1300 44 XXX.XXX.XXX.XXX 00:11:42 07.11.09 Hardin-SpoilkA
45 XXX.XXX.XXX.XXX 00:11:42 07.11.09 Hardin-SpoilkA
Самое забавное(я про ник) что это из статистики старого доброго зеонлайн xD.
Но дело не в ошибке сервером при голосовании, а в том что два раза проголосовано на один и тот же ник причем в одно время. Возможно это стоит проверить.]]> 1257593964 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1302 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1302 1257602303 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1303 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1303
Если у вас нет денег на программиста, который сделает такую капчу (или вам лень) - готов проспонсировать.]]> 1257603178 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1304 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1304 Ошибся человек.
Вопрос в том как два раза голос прошел... пробелы и спецсимволы давно заблочены... Я впринципе описивал в пм администратору возможность как можно плюсовать комментарии многократно, возможно тут аналогичная ситуация получилась/использована. Не гуд...]]> 1257614142 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1305 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1305
Только цитаты причем очевидные:
Flash не подходит для создания CATPCHA, так как Flash выполняется на клиенте и может быть довольно легко взломан; следовательно, будет взломан любой встроенный во Flash CAPTHAC-алгоритм.

Примеры Flash CAPTCHA — от статики к динамике

КАПЧА: С сервера фво флэшку приходит картинка с текстом типа "Кликните мышкой один / два / три раза здесь / и здесь / и здесь с интервалом в одну / две / три секунды. Ответ: время между кликами. Недостаток: в таком базовом решении мало реалистичных вариантов, поддается методу перебора. Вообще, здесь и Javascript справится.

CAPTCHA: с сервера приходит картинка, на которой предлагается протащить предмет по определенной траектории. Ответ: набор координат мыши по результатам перетаскивания. Javascript...

CAPTCHA: с сервера приходит сгенеренная флэшка с пригающими бобрами, посчитайте бобров / количество прыжков / покликайте в такт бобрам.

КАПЧА: Стробоскопический эффект. Не уверен, пока просто идея. Смысл в том, что картинка становится читаемой при определенной частоте кадров в момент закрывания глаз, но кажется у меня уже у смого глаза закрываются, до завтра я надеюсь что основную идею мне удалось выразить]]> 1257614851 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1306 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1306 1257614930 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1307 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1307 1257627514 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1308 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1308 1.) л2топ-клиент. Неплохая идея, [мещты]ведь из палки-голосовалки можно будет сделать полноценный сервер-браузер, вообще без какой-либо капчи плюс с удобной навигацией[/мещты].
2.) сложная капча. Ну в качестве Сталина на боевом треножнике (или чего вы там боитесь) на короткое время сойдет.
3.) скрипт-пятиминутка. Очень годная идея, равная л2топ-клиенту. Если принять за правду то, что в кодерстве описанный фанэйджем *ужас* есть норма, то на ближайший срок вариант 3 > 1, но безбожно проигрывает, если описанное в теге [мещты] более-менее реально.
4.) Акк. Говно идея :D. Следить за фейковыми аккаунтами можно разве что на форуме (нигромания.ру, привет!), но не на таком крупном театре серьезного буизниса.
Итого:
Наскрябать вариант 2.) пока 1.) либо 3.) в процессе подготовки.
Вопросы?]]> 1257633044 MSK Raisiel http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1309 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1309
Rean1matoR написал 06.11.09 в 19:57
угу неплохой вариант. но если всегда выбирать первую капчу - то накручиваться будет только в два раза меньше:)]]> 1257634743 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1311 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1311
Вариантов уже полно предложили, многие можно скомбинировать вместе (к примеру разноцветные буквы + русские буквы + скрипт на 5 минут). Надо только захотеть сделать, а способы найдутся.

Кстати про пятиминутный вариант - обход предложили сразу же, но т.к. ты не говоришь что за **** - мы не можем знать, можно ли обойти. А если только этот неизвестный фактор мешает обходу, и ты его не хочешь сообщать - значит, как только злоумышленники его выяснят - тут же обойдут.]]> 1257639184 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1312 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1312 Вот подробная инструкция по множественному голосованию, составленная админом сервера.]]> 1257644893 MSK Hamyak http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1313 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1313 1257670752 MSK zShark http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1314 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1314
Конечно оптимальным решением будет комбинация вариантов. А не какой то один.]]> 1257678941 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1316 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1316 и почему бы не отдавать блок голосования через ajax ? ведь проги то работают в основном через сокеты...]]> 1257705349 MSK FairWorld http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1317 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1317 1257714645 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1318 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1318 Получается как и везде: Вы придумайте, мы посмотрим, если понравится то что вы придумали - нарисуем вам медальку.
P.s.
Я думал ключевое слово в фразе "Сделаем рейтинг честным" - именно "сделаем", а не сделайте(придумайте)...]]> 1257722857 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1319 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1319 1257740957 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1320 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1320 1257748958 MSK AristocratkA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1321 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1321 1257749116 MSK AristocratkA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1322 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1322 1.Чтобы голосовать за сервера,надо ОБЯЗАТЕЛЬНО зарегистрироваться.
2.Что-бы подтвердить регистрацию,нужно отправить бесплатное SMS.
Мне кажется лучше ничего не придумать.]]> 1257752594 MSK MUSKAT22 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1323 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1323 1257757616 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1326 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1326 1257768137 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1327 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1327 И пользователям вернут 1 единственную качпу, а то многие уже начали жаловаться что "уныло вводить 2 капчи еще ник", и накрутчикам обломите(как МИНИМУМ 5 капчей по цене 1 и не факт что прокатит). И репутацию не потеряете.
Выслушаю конструктивную критику...]]> 1257770611 MSK fun_age http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1328 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1328 Хоть и бредово, но все же получше будет обычной капчи и кукисов.]]> 1257772483 MSK Archer_____ http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1329 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1329
========================
Слухте, а не вариант сменить капчу, на новую? Вы поставили фришную и жалуетесь на накрутку)))))

http://linerage.ru/?recaptcha.net/ - самый оптимальный вариант.]]> 1257772543 MSK ADM_JIexa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1330 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1330 1257774305 MSK VLADi4ik http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1331 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1331 1257778849 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1332 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1332 1257789707 MSK Archer_____ http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1333 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1333 1257795554 MSK lSpecEfect http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1334 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1334 1257806029 MSK Leg0s http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1335 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1335 1257810833 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1336 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1336 1257811567 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1337 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1337 1257825470 MSK Пацанчик С ШоГа http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1338 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1338 1257842489 MSK lSpecEfect http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1339 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1339 400-345= ?
А ещё можно сделать в поисковике поиск серверов до определённого соотношений он лайна и голосов в сутки без учёта платного голосования через смс,так для антипатов накрутки голосов руками будет лучше
А ещё интерсно так сделать:
выбрать самый лёгкий в воплощении и быстрый способ сделать так чтобы голосовали 1 раз с 1 компа,и сделать отдельный рейтинг.Просто для интереса.Кто ищет сервер,чтоб не играть сутками и одеться -голосовать,а кто-то просто лучший сервер.Вот,Как мне кажется,Самое правильное решение данной проблемы.Кто не согласен -пишите,вместе всё обсудим.]]> 1257849872 MSK llEclipsll http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1340 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1340 1257866760 MSK ADM_JIexa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1342 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1342 топ как накручивали так и будут крутить
искорените выдачу призоз за голоса, а тоесть убрать возможность получать данные кто голосовал
или топ преввротиться в говнище! Програм для накрутки йа ибатцца не хотел сколько...и под новую капчу тоже есть.
http://linerage.ru/?forum.xakep.ru/searchpro.aspx?phrase=l2top&fuzzyMatch=on&author=&forumid=ALL&topicreply=both&message=both&timeframe=%3E&timefilter=0&language=single&top=300&criteria=AND&minRank=0&sortMethod=r&submitbutton=+OK+]]> 1257894615 MSK PaTiaS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1343 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1343 1257896436 MSK lM_1_c_r_0_s_O_f_Tl http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1345 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1345 1257951417 MSK Orfu http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1346 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1346 1257964322 MSK Archer_____ http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1347 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1347 Только из-за только, что более менее крупные проекты с 300, 500+ онлайном благодаря такой швали сидят на 20+ местах и соотвественно страдают от этого.

Нужно не бороться с игровой накруткой, а бороться с накруткой маштабного характера(более 2000 голосов в день) механической например по фактору 100 онлайн и 2000 голосов в день уже есть неадекватина, если бы вы следили за этим этого бы не было.

Предлагаю пополнить штат инспекторами с ряда крупных проектов или проверенных вами лиц. Дабы это все не превратилось в закорумпированную тягомотину.



]]> 1258018517 MSK Destus http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1349 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1349 Ну раз уж тут тема создана с целью предлагать буду предлагать.
1) что бы привлечь людей к этой проблеме нужны действительно серьёзные поощрения, и не какая-нибудь чепуха типа разноцветного ника, а крупное материальное вознаграждения на топоых серверах l2топ. Это капля в море поощрить десяток человек скажем сетом эпик бижы на их сервере, а лучше тем о чем они попросят сами, тогда вы услышите реальные советы, а не выкрики чаек, которые опять же ищут тут халяву.
2)для конкретных способов зашиты от накрутки необходимо создать ящик и рассматривать их в частном порядке, а не афишировать их. С моей колокольный наиболее приемлемо создание привязки к конкретному персонажу на сервере, которая будет согласована с администрацией серверов дабы исключить твинков. А проверка должна осуществлять через сертификаты по зашифрованному 128-битному соединению. По аналогии с клиентом webmoney, и не повредит это популярности, потому что те кто заинтересован в бонусах и так и так будет голосовать.
А не так как сейчас, через допотопные кукизы. В интернете 100500 описаний как обойти защиту через них.
В общем это были только наброски, конкретные предложения я напишу только тогда, когда появиться специальный адрес модераторов л2топ.]]> 1258025791 MSK Crossby http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1350 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1350 Если вы не чего придумать не можете >_<]]> 1258050197 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1351 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1351 ]]> 1258065755 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1352 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1352 1258065960 MSK FOXASDA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1353 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1353 Сломают любую защиту, т.к. это денег принесет и любой, предложивший сильную защиту - будет под давлением продать секреты, или получать денюжку.
По-моему, такую тему не стоит начинать, если не быть готовым перейти к жестким мерам. А накрутки, видно не вооруженным глазом..думаю с инспекцией проблем быть, в принципе, не может.]]> 1258067312 MSK Gasink http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1354 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1354 1258068181 MSK HeadPristol http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1355 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1355 1258069811 MSK Gasink http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1356 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1356 З.Ы. такой фигнёй страдают многие города ну кроме теху каво динам.айпи]]> 1258102541 MSK DnDzGORODOK http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1357 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1357
Ответы просты чем может показаться, сделать регистрацию закрытой и фильтровать сервера которые создаются дабы или ''срубить'' денег или обмануть игроков, порог принятия думаю следует взять минимально 200-300. За теми которые уже есть поставить более тщательный контроль посредством модерационного состава или добровольцев с числа независимых осведомленных игроков/админов у которых нет серверов в топе или же факторов влияющих не подкупность...]]> 1258102694 MSK Destus http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1358 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1358 Я предлогаю сделать фильтр по ID мат. платы или железа вообще >_<]]> 1258134744 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1361 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1361 Какой нафиг честный рейтинг , если у Астериуса ( 1 место )
313541 голос
что это ? Почему вы хотите зачмырить маленькие сервера , которые накручивают по 500-1к голосов в день?
Почему вы не забаните первую десятку?]]> 1258209119 MSK HeadPristol http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1362 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1362 "ID материнской платы или железа вообще"
Это как?
Номер любой из детали ПК - это уже и есть "По железу"]]> 1258209221 MSK HeadPristol http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1363 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1363 Кроме того, можно сделать так, чтобы скачать программу могли только зарегистрированные пользователи.]]> 1258224044 MSK Admin_L2Land http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1364 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1364 Для такой системы нужно дать доступ к базе сервера, а на это никто не пойдет. Я буду в первых рядах.]]> 1258224487 MSK Admin_L2Land http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1365 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1365 ну такая чтоб раузер не использовала) тогда точно можно будет сделать так, чтоб голосвать мона было раз в сутки с одного компа))))]]> 1258239895 MSK Jay Sky http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1366 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1366 Во-вторых, сравни наши графики голосования, и графики остальных серверов. После ввода второй капчи, у всех серверов были резкие обрывы на графиках, и только у нас график не изменился вообще никак.

Вот детальное описание этого "непонятного" происшествия: http://linerage.ru/?l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1245]]> 1258267798 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1367 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1367 1258280430 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1368 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1368 1258281078 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1369 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1369 Для защиты от голосующих ботов можно применить такую схему
1. Использовать анимированную капчу (вот пример https://www.e-gold.com/acct/login.html такую капчу не сможет распознать робот, только человек)
2. При голосовании использовать не 2 шага (открытие страницы голосования и ввод данных), как сейчас, а 3
- 1 шаг открываем страницу для голосования, выдаётся кука
- 2 шаг вводим данные капчи и ник голосовавшего, нажимаем "проголосовать", в базу пишется вся информация + айпи запроса
- 3 шаг попадаем на страницу результата голосования, но голос не засчитывается. Чтобы голос засчитался, используем редирект браузера (по кнопке или по времени, через статичный файл http://linerage.ru/?l2top.ru/step3.php) на уникальный урл (например http://linerage.ru/?l2top.ru/final.php?солёный_хеш_сесии где соль тоже динамическая, например по серверному времени или из заранее сформированного списка, уникального на каждый день)
На этом урл проверяются и данные куки и айпи. И только тогда голос засчитывается.

Таким образом отсеятся и сервисы типа HideME.ru и l2top получит больше показов страниц и соответственно больше откруток банерной рекламы :)]]> 1258284756 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1370 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1370 Дельный совет это делать капчи или другие способы подтверждения что вы не бот понятными только человеку]]> 1258291606 MSK Pelmen01 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1371 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1371 1258312049 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1373 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1373 1258320542 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1374 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1374 1258320794 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1375 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1375 1258321317 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1376 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1376 Звучание и написание - это две совершенно разные вещи, уже не говоря о том, что доводы мягко говоря надуманы, лично мне вот не кажется что с буквой "у" звучит лучше, скорее наоборот. А имена собственные вообще коверкать нельзя.

Прекратим этот бессмысленный флуд, этот раздел совсем про другое.]]> 1258322772 MSK Asterios http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1377 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1377 1258323385 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1378 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1378 1258324254 MSK Нифниф http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1379 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1379 1258465710 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1380 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1380 1258466119 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1381 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1381 asterios. Единственное упоминание - Asterios Polyp из одноименного комикса David Mazzucchelli и некто Ламбро Астери(а/о)с, как-то связанный с греческой литературой начала XX века. За вариант "о" - советская "Литературная энциклопедия 1929—1939". За вариант "а" - гугл. Источник параграфа с упоминанием имени Астериоса найти не удалось - это как раз та вещь, когда интернет как склад информации бессилен - нужны специалисты).
Итого - на "asterius" 102,4% читается как "астерий", а вот как читается asterios - астериос или как-то по другому сказать нельзя - нужен человек, знакомый с правилами перевода латинских имен собственных.
Сами одмины валят нафиг с ихними "а это читается вот так", ага.
С чего я взял, что это вообще латынь? Потому что это чуть ли не единственный язык с латинским алфавитом, где правило чтения - как вижу, так и говорю. Да и гугл тащит в сторону греции. А на инглише один фиг все это читается like "эстэрос".]]> 1258471802 MSK Raisiel http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1382 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1382 1258472198 MSK XXNTMAH http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1383 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1383 1258474034 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1384 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1384 1258481118 MSK Raisiel http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1385 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1385 Вместо О произносим
[Ъ] - гласный, безударный, средне-задний ряд, средне-нижний подъём
То есть этот звук мы почти не произносим...
В слове астериус, звук У как слышится так и пишется.
[У] - гласный, безударный, задний ряд, верхний подъём, нелабиализованный
Отсюда хронические оговорки и опечатки в слове астериОс.]]> 1258483137 MSK asterius http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1386 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1386 1258484028 MSK asmitt http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1387 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1387 Но да это уже фонетический онанизм.
Тема спора мертва, никто же не собирается менять название.]]> 1258486685 MSK Raisiel http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1388 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1388
А надо ли это господа?]]> 1258525214 MSK Destus http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1390 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1390 1258576220 MSK xXxNidarichixXx http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1391 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1391 1258577290 MSK La2TheBeer http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1392 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1392 1. Администрация л2топ в корень переделывает систему регистрации, это включает в себя добавление таких полей: Сервер на котором играете, Ник персонажа, Защитный код и по возможности Номер телефона.
2. Создаются запреты на голосование с таких ников, как tez1, tez2, tez3 (тут на выбор: либо вообще с такого типа ников, либо при выборе корня tez ставится запрет)
3. Создание списка серверов в личном кабинете на л2топ (голосование будет проводится исключительно из ЛК)
4. Привязка голоса к нику в личном кабинете, который заранее указывается при регистрации
5. Банально но все же - отправка смс скажем 20 гривен стоимостью для активации 1 аккаунта. Не много желающих будет заводить по 20 твинко-акков, а завести 1 позволит себе каждый.
Не утверждаю что данные методы могут привести к защите от накрутки, но к снижению накрутки приведут точно
]]> 1258582454 MSK PussyFuck http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1393 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1393
Оплата активации)))))ахаххахахах я вообще в покате,если это будет я думаю из 1кк людей допустим останется 400к=)

Есть любители тыреть ники поэтому с привязкой ников тоже будет попа)]]> 1258583467 MSK G1LZA http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1394 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1394 1258584073 MSK PussyFuck http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1395 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1395 1258585334 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1396 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1396 1258585732 MSK PussyFuck http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1399 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1399 Я не знаю че там наши Админы сделают, но это не дело.

http://linerage.ru/?forum.eternalize.ru/index.php?showtopic=230]]> 1258626088 MSK Кадр http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1400 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1400 1258655335 MSK Fanage http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1402 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1402 1258749406 MSK Zloi_oRC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1403 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1403 для тех кто не знает,этот удот имеет динамо с 5000К масок,и на боте голосует каждый день за себя,урод моральный,обмнанывает всех что за его серв голосуют....]]> 1258749593 MSK Zloi_oRC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1404 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1404 1258749922 MSK Zloi_oRC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1406 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1406 Все эти подтверждения через смс и т.д. бред полнейший, ни кому это нахрен не надо.]]> 1258940870 MSK IANGUS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1412 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1412
а накрутка, про ботнет слышали, а про антикапчу, вот им и крутят первые топ10 рейтинга

меняйте алгоритм голосования регулярно и заставите накрутчиков тратить больше денег, каждое изменение кода в ботнете - большие деньги]]> 1259249169 MSK Perairo http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1413 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1413 1259331692 MSK MCFEAR41 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1414 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1414 1259483814 MSK RomeoMustDie http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1415 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1415 1259522396 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1416 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1416 1259568586 MSK DOOPLO http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1417 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1417 1259585927 MSK WECKED777 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1424 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1424 1259641831 MSK Уху http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1425 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1425 "Обголосуйся, твою мать!"]]> 1259643447 MSK IIJloTBa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1426 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1426 1259645038 MSK Саня433 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1427 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1427 1259652046 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1428 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1428 1259653110 MSK Tooster http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1429 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1429 1259654519 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1430 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1430 1259654939 MSK Tooster http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1431 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1431 1259657390 MSK Icealex http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1432 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1432 1259657455 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1433 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1433 1259658009 MSK Tooster http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1434 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1434 1259658060 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1435 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1435 1259658348 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1436 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1436 1259661654 MSK serg13 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1437 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1437 1259663646 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1438 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1438 1259683087 MSK LuXoR4uk http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1440 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1440 1259718645 MSK Abbu http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1442 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1442 1259757204 MSK zslavka http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1443 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1443 1259757310 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1444 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1444 1259808846 MSK Ither http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1445 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1445 1259843191 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1449 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1449


Внимание удивило:


Ошибка:
Неверное значение в поле "введите свой ник".

ВНИМАНИЕ! В связи с тем , что L2top.ru не засчитывает голоса серверу, если за него при голосование вводят ники типа Peta1 , Peta2 , Peta3 было принято решение запретить голосовать за персонажей ники которых содержат числа. Данная мера принята из необходимости так как голоса поощряются все, а засчитываются только те, в которых нет цифр.



Понимаю что немгу предоставитЬ вам никаких гарантий, но я соблюдаю все правила и голоса и не получаю за него не какого вознаграждения, и после такого поведения сосвоей стороны я получаю запрет на голосвание вообще.



Это как так получилосЬ? Где? что? нехватает коррупции в интернете? так давайте ещё болЬше правил и ограничений, после чего с удоволЬствием и быстро получите возможностЬ сами же в них и запутатЬся.






5. Банально но все же - отправка смс скажем 20 гривен стоимостью для активации 1 аккаунта. Не много желающих будет заводить по 20 твинко-акков, а завести 1 позволит себе каждый. = (+1)



А запрещатЬ ники с цифрами это реалЬно ограничение свободы выбора!]]> 1259850723 MSK Zerat43 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1450 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1450 http://linerage.ru/?l2sky.net/forum/index.php?showtopic=249
]]> 1259852575 MSK jday http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1451 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1451 Или сделать как на вашем прямом конкруенте - проверка по айпи тоесть если ты голосуеш а айпи сменился , кукисы стираются и голос незасчитывается.]]> 1259870583 MSK PublickHero http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1454 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1454 1259915730 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1458 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1458 1260012710 MSK pro1004u3 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1459 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1459 1260020775 MSK schiwa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1462 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1462 1260054642 MSK Icealex http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1463 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1463 1260101828 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1465 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1465 Привязка голоса к маку\хвид - самый оптимальный вариант,даже не смотря на то,что у многих сейчас несколько машин дома.
Все предложенные ниже способы с капчей,подтверждением аккаунта по смс,реге в 6 утра-бред.Капча ломается без проблем,если есть голова и желание,светить телефон\заводить новый номер спецом для л2топа-жирновато будет,рега в 6 утра роботам не помеха,да и людям тоже,часовых поясов много и будильник некто не отменял.]]> 1260118091 MSK yozz http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1467 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1467 1260169464 MSK DGINS23 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1468 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1468 1260195534 MSK Trave1eR http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1469 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1469 способ 1: самый простой, устанавливаем браузер K-Meleon, и создаем несколько (хоть 100) профилей, все осталось только создать "левых чаров" и можно голосовать за них пока не надоест......
способ 2 : этот работал только на "персах" с Русскими никами, аналогично голосуем с "Хамелеона" ,но уже на одного и того же "чара". Только меняем регистр букв в его имени. например: исходный ник "чара"- Кексмен, можно комбинировать буквы таким образом - КЕксмен,КЕКСмен,кЕкСмЕн, и т.д. работало 100%
надеюсь моя информация хоть чем то помогла Вам...
]]> 1260206976 MSK sheppard174 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1470 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1470 1260206993 MSK самый лютый http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1471 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1471 1260207099 MSK самый лютый http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1472 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1472 1260207222 MSK самый лютый http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1473 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1473 1260208297 MSK kvakyxaaaaa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1475 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1475 1260210212 MSK KordonKirill http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1476 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1476 Облом с к-мелеоном для вас удар ниже пояса,арку больше не точнуть на +100 накручивая голоса?
]]> 1260211412 MSK yozz http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1477 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1477 1260211604 MSK emptyxxl http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1478 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1478 SELECT * FROM `таблица` WHERE (`имя_аккаунта`=`указанное_имя_аккаунта`) AND (`имя_игрока`=`указанное_имя_игрока`); (вроде так...)
и если найдено - засчитывать голос (=
P.S\ ну и проверять: голосовали ли сегодня на данном аккаунте или нет (=]]> 1260213369 MSK za1ko http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1479 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1479 1260214744 MSK emptyxxl http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1480 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1480 1260215612 MSK ExzoR4ik http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1482 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1482 1260220535 MSK deimos87 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1483 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1483 1260220584 MSK CKa3a4H1K http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1484 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1484 1260221712 MSK ExzoR4ik http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1485 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1485 1260234686 MSK deimos87 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1486 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1486 1260243413 MSK Trave1eR http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1487 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1487 1260256752 MSK Mopp http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1488 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1488 P.S астероид тоже в рейтах упадёт!! ну если только админам l2top платить больше не станут! и не надо что там всё честно голосуют, ОК?! и все это знают!]]> 1260258969 MSK YaSVa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1489 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1489 1260264096 MSK Naocko http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1490 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1490 Мотивация - великая вещь. Главное уметь с ней работать и понимать что это. А уже потом обвинять кого-то в жульничестве.]]> 1260264828 MSK Naocko http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1491 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1491 1260265209 MSK Alexandr4696 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1492 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1492 1260265264 MSK deathhh http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1493 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1493 1260291256 MSK NoSens http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1494 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1494 1260291792 MSK NoSens http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1495 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1495 1260298120 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1496 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1496 1260319221 MSK yozz http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1497 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1497 1260328214 MSK CkopIIuoH http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1498 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1498 1260336856 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1499 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1499 1260340690 MSK DieSelf http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1500 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1500 1260354257 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1502 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1502 1260378639 MSK POCKuH http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1503 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1503 1260383801 MSK vadima12 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1504 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1504 1260387733 MSK Виталий http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1506 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1506 1260395494 MSK Naap1 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1507 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1507 1260396647 MSK TruePower http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1508 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1508 1260408676 MSK CkopIIuoH http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1509 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1509 К последним..комментам...=)
Тупо забудут сайт этот...просто если посещаемость была изо голосов...Сделать в любом другом топе выдачу бонусов...и пи*да вашему топу станет))]]> 1260412901 MSK Lamagra http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1510 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1510 1260424786 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1511 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1511
(c) dem**]]> 1260434147 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1512 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1512 АДМИНЫ Л2топа ПРОШУ НАПИСАТЬ МНЕ В СКАИП FAQ1010 Я там почти вездень.Я суда и заходить от вас читать коменты небуду .]]> 1260449147 MSK FAQs http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1513 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1513 1260449252 MSK FAQs http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1515 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1515
З.Ы. ИМХО админам топа это не интересно...]]> 1260451569 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1516 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1516 1260459557 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1517 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1517 ]]> 1260462235 MSK Print Screen http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1519 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1519
p.s админы нубы)
p.p.s к-мелеон сделайте]]> 1260464075 MSK Trave1eR http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1520 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1520 1260468713 MSK ОкиТоки http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1521 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1521 ]]> 1260475720 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1522 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1522 1260475778 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1523 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1523 1260476559 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1524 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1524 1260476678 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1525 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1525
Ни для кого не секрет, что существует софт для автоматической накрутки, на изменение софта после любого из последних обновлений топа, у авторов уходит 10-20 минут... а между прочем, избавиться от автоматической накрутки элементарно... лично мне на это потребуется от получаса до часа, за которые я раза 3 схожу налить себе чай, и еще минут 10-15 буду выбирать подходящую музыку из медиатеки... при всем при этом я не профессиональный программист, а так... быдло-кодер... и дело тут даже не в усложнении капчи, она тут даже не причем... единственное, после этого останутся накрутчики голосов ради получений бонусов, вот от них можно избавиться, только убрав список проголосовавших, т.е. - убрать бонусы...

Описывать свой метод не собираюсь, т.к. это никому не нужно, ни мне, ни админам топа... накрутка выгодна...

З.Ы. Запрет браузера к-мелеон это вообще бред, существует множество браузеров с поддержкой профилей, причем их переключение намного удобнее к-мелеона... навскидку могу назвать не менее 5 браузеров... и что все запрещать? бред...

З.З.Ы. Возможно я был одним из первых, кто догадался накручивать голоса через профили браузера (не к-мелеон)... это была осень 2006 года... я тогда играл на сервере RedNet... ]]> 1260479774 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1526 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1526 1260511581 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1527 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1527 1260524420 MSK MaxFry http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1528 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1528 1260527696 MSK Me4TaIIeDoFuJIa http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1530 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1530 1260550563 MSK dominator2 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1531 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1531 1260578824 MSK patryh http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1532 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1532 1260606547 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1533 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1533 1260618029 MSK NikitosTs http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1535 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1535 http://linerage.ru/?l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1138, разовью ее тока (особо времени нет, но идея гуд, сами додумывайте дальше):

Создается аддон для личного-кабинета позволяющий голосовать за сервер на l2top.
1. Входим в кабинет, соответственно чар как минимум существует на сервере, проверяем живой ли чар, он-лайн тайм есть на всех сборках в базе. Если чар живой, позволяем связаться со страницей голосования на l2top. Отсылаем автоматом ник чара и он-лайнтайм, вносим в базу эти данные на l2top и при следующем голосовании проверяем какое количество времени чар был он-лайн (т.е. живой ли он вообще, возможно сделать ограничение на минимум 1 час он-лайн, 1 час уж все играют). Страница голосования должна быть доступна только с определенных ипишников (зарегал сервер в топе, укажи его ипишник).
Проверка на накрутку.
«Средне-суточный он-лайн» = 24* «средне-часовой он-лайн» (исходя из того, что голосовать будет разрешаться только тем, у кого он-лайн больше 1 часа в сутки)
«Количество проголосовавших за сутки»/ «Средне-суточный он-лайн» = 1( максимум).
Какие проблемы решаем:
1. Владельцы серверов не парят мозг с изменениями алгоритма подтверждения голосования.
2. Избавляемся от кучи «нубо-серверов», не смог прикрутить – твои проблемы, учи матчасть, от чего топ станет меньше и информативнее. (ппц сервера он-лайн=0 голосов=15к)
3. Перекладываем ответственность за «накрутку» голосов с игроков на владельцев серверов (при таком раскладе, топ могут накручивать только владельцы серверов), а поскольку сильно сокращается количество ответственных за «накрутку» их легче контролировать, и соответственно выявлять факт нарушений, после чего сервер просто отправлять в бан.
4. избавляемся в голосовании от надоедливых куков и статических ипишников (очень много народу сидит за натом, и имя желание, но не имея возможности, вынуждено искать способы голосовать «как-нибудь по другому»
]]> 1260724800 MSK SpoilTry http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1536 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1536 1260737245 MSK Snoworm88 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1537 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1537
Прирезать накрутку рейтинга можно только неподкупностью администрации, избавлением от анонимных голосований и избавлением от поощрений игрокам со стороны серверов.

Если уж можно обойти все картинки с кодами и прочее, то на крайняк можно сделать следующие:
1) активность аккаунта за 1 заход ограничить на определённое время, потом он автоматически отключается (чтобы каждый раз приходилось на него заходить)
2) при входе сделать проверку по картинке
3) если у администрации топа есть время - то во время голосования добавить к картинке и какой-нить простой вопрос. К примеру "На какой планете мы живём" и дать 3 варианта ответа, один из которых правильный. При этом у ответа для каждого участника голосованию должно быть неопределённое место. То есть у одного первый ответ будет правильным, а у другого третий.

Или что-то в этом духе.

К слову 3 вариант избавит от возможности "ботоводства" и заставит народ включить голову... но опять же до какого-то определённого времени, так как на каждого умного ещё умнее найдётся... ]]> 1260761700 MSK Oriena http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1538 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1538 всё сводится к тому что если онлайн 3к человек, то и голосов должно быть не больше.. тогда не проще тупо сделать статистику по онлайну?
л2топ пару раз в сутки будет смотреть онлайн серверов (благо это не секретная информация) потом вычислять средний онлайн.. можно даж сделать в паралель голосованию ещё один рейтинг (по онлайну)
скорее всего ВОТ где будет честность.. ибо врятли хозяин сервера сможет в 4-5к окон сидеть ^__^]]> 1260766944 MSK ОкиТоки http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1539 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1539 1260767186 MSK ОкиТоки http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1540 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1540
...всё сводится к тому что если онлайн 3к человек, то и голосов должно быть не больше...

правила топа какие? один голос за чара в сутки...
и статистика по он-лайну и то, что я предложил не совсем одно и тоже, вдумайтесь...]]> 1260781650 MSK SpoilTry http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1541 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1541 1260815476 MSK PublickHero http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1542 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1542 1260815660 MSK PublickHero http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1544 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1544 А бороться с накрутками тех, кто такими методами "выживает конкурентов" смысла не имеет, добьётесь только ДДоса для себя...]]> 1260876590 MSK n000b http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1545 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1545 1260876708 MSK n000b http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1546 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1546 При голосований выскакивает реклама, имхо чем больше посещается сайт рекламы - тем больше денег администраций л2топа (это как я понял)
я думаю истекают сроки любой рекламы не по времени а по кликам
Больше голосуют - больше рекламы
И вот вам не всеравно голосуют, не голосуют: ваше дело держать сайт и его посещаемость]]> 1260877949 MSK AHOHC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1547 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1547 1260893771 MSK Drimi http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1550 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1550 Накрутка будет в любом случае, есть много способов, я знаю их очень много
Могу рассказать админу л2топа (в ЛС, если тут так можно) чтобы небыло накрутки (почти) без всяких там блоков и заморочек с ЛК, этот способ хорошо продуман
Тут смысла писать нету, ибо все поймут сразу]]> 1260911378 MSK AHOHC http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1556 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1556 1260963647 MSK Svjatoslav http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1557 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1557 1260979733 MSK FlexS http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1560 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1560 1260986154 MSK Naap1 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1561 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1561 http://linerage.ru/?l2top.ru/info/10573/
Вы ещё смеете заикаться о честности?

имхо, удалите это обсуждение, считаю его здесь совершенно не уместным.]]> 1260998730 MSK Игрок77 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1562 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1562 вообще, если завидуешь, завидуй молча :Р]]> 1261003908 MSK ОкиТоки http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1564 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1564 1261036128 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1565 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1565 1261054267 MSK самый лютый http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1566 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1566 1261055519 MSK Zafred http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1567 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1567 1261066418 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1570 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1570 "чтоб ты жил в эпоху перемен"
чего тебе непонятно? народ возмусчЁн!!! :D
все хотят чтоб было как всегда, ибо лучшее враг хорошего..]]> 1261082020 MSK ОкиТоки http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1572 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1572 1261082974 MSK demon http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1722 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1722 1) Голосуют игроки много раз в надежде получить поощрение, разбогатеть в игре.
2) И потому что некоторые администраторы или сами или со стороны покупают голоса без поощрения.

С самой накруткой бороться исключительно веб ресурсами не благодарный труд. Но можно попытаться контролировать поощрение.

1) Создать собственный от администрации l2top.ru скрипт поощрения.
2) Обязать все сервера которые хотят попасть в Элитную группу использовать исключительно его.
3) Регулярно тестовыми запросами на сервер проверять его аутентичность.
4) В этом скрипте уже сделать проверку на hwid пользователя при получении поощрения.(так закрываем первую группу голосующих много раз игроков)
5) Средствами скрипта делается проверка на количество выданных за период времени поощрений и сверяется с кол-вом полученных голосов в топе.(так закрываем вторую группу не честных администраторов)
6) Под этот скрипт можно и свои смс завязать, а это значительны денежный плюс вам.

Модель очень схематичная и ужасно дырявая, но при должном серьезном, профессиональном подходе, мне кажется, из нее может что-то получится.]]> 1263887070 MSK bowod http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1751 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1751 1) л2топ как и любой проект должен на что-то жить, а владельцам нужно что-то кушать, и они, очевидно, нацелены на получение дохода от ресурса.

2) л2топ через партнерки (типа promo-reklama.ru) 99% дохода получает от рекламы. Реклама идет за клики и за показы (хиты)

3) Очевидно, чтобы повысить доход от рекламы нужно поднять трафик, то есть увеличить количество загрузок страниц с сайта. Игрок или бот грузит страничку с голосованием - неважно, счетчик в любом увеличивается и деньги списываются с рекламодателя.

4) Немного арифметики - при 800к хитов в день, л2топ имеет около $200-$400 выручки в день.

Теперь представим, что они вдруг повесят защиту от накрутки (динамическая каптча с обновлением 1го числа каждого месяца, блокировка китайский и индийский IP адресов, и т.д. и т.п., способов куча)

Так как сейчас примерно 80-90% процентов голосов накрученные, то данного рода защита повлияет на трафик пропорционально (то есть он упадет с 800к до 80-200к хитов в день) и выручка упадет соответственно c $200-$400 до $20-$100 в день.

А теперь, внимание вопрос, пойдет ли на это л2топ?
вопрос риторический... :)]]> 1265131534 MSK Inquire http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1766 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id1766 2) Подтвердить регистрацию на почте
3) Проголосовать
4) После голосования, на почту, указанную при регистрации, будет прислано письмо с просьбой подтверждения, что вы не бот (зомби).. для подтверждения надо будет ткнуть на ссылку, которая приведет на страничку L2TOP с дополнительной капчей. После того, как мы подтвердили, что мы не бот (зомби), голос будет учтен и появится в статистике.]]> 1265262627 MSK Главный эксперт http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id2757 http://l2top.ru/blog/l2top_news/2133.html#com_id2757 http://linerage.ru/?www.lifedrain.lt craft+pvp x85]]> 1331107475 MSK babadyzelis